Sklaverei und Ausbeutung eine gemachte Sache

@Hansi

Hansi schrieb:Unter Gutmensch verstehe ich einen Menschen, der es zwar gut meint, jedoch das Gegenteil bewirkt. Realitätsverweigerer eben.

Realität ist subjektiv, auch Du bist ein "Opfer" der selektiven Wahrnehmung, weil unser Gehirn so funktioniert. Die Wahrnehmung lässt sich aber erweitern, durch sogenannten Aufgeschlossenheit.

Nur weigern sich Schönfärbermenschen, wie Du es einer bist, immer daran zu glauben :D


Ich dachte immer, Du hast es so sehr mit Wissenschaft, Forschung und Fortschritt, aber offensichtlich geht da so einiges seit Jahren an Dir vorbei.

Warum sind eigentlich so viele Menschen in Entwicklungsländern arm?
http://www.farberot.de/texte/farbeROT%20-%20Zeitung%20-%202005Dez.pdf (Archiv-Version vom 23.10.2007)

Du wirst verschuldet in ein Land geboren…
Deine Arbeitskraft wird besteuert (neben allen anderen Steuern)…
Du gehst Vollzeit arbeiten und musst viel abgeben…
Du bist ein H4ler und stehst auf Abruf bereit, als Zeitarbeiter, oder
günstiger 400€ Jobber…
Der suggerierte Konsum an sich versklavt dich, wenn du nicht aufpasst…
Definierst du dich über Konsum, brauchst du evtl. Kredite…
Selbst wenn nicht, als Steuerzahler rettet man heutzutage Banken, Staaten und die Währung an sich….
Auch der gewohnte Luxus (gegenüber anderen Ländern) versklavt dich…
Alle Ablenkungen, wie Fernsehen, Spektakel, Ängste, Panik, Egoismus und auch jegliche Form von Droge oder Sucht, kann dich versklaven…
Technologie als nicht mehr wegdenkbare “Sucht”, versklavt jeden Einzelnen..
Gibt es von heute auf morgen keinen Strom – bricht alles zusammen…
Zuguterletzt ist man Sklave der Programmierung, der Indoktrin des sog. mündigen “Bürgers”, der Sklave seines von außen auferlegten Denkens und Strebens nach geringem Reichtum und Macht, Sklave der Erwartungshaltung in einer Konsum- und Leistungsgesellschaft….

kurz:

Geld/Banken versklaven dich durch deren Notwendigkeit um konsumieren/tauschen/handeln zu können…
Sie versklaven dich, indem man dir sagt, du musst privat bei ihnen vorsorgen, ohne zu wissen, was du schlussendlich bekommst.

Die indoktrinierte Ignoranz, das anerzogene Konkurrenzdenken und die daraus abgeleiteten “Werte” bestimmen dein Handeln, und versklaven dich…

Je mehr Kompetenzen der Staat abtritt, desto schwächer unsouveräner wird er bspw. gegenüber der Wirtschaft. Je mehr Kompetenzen er abtritt (bspw. Gelddruckmonopol), desto mehr wird dessen Volk von der Wirtschaft und dem Bankenwesen versklavt…

Globalisierung versklavt in erster Linie, Dritte Welt-Länder, die keine Technologie besitzen, um im freien Markt hohe Gewinne erzielen zu können…aber die Globalisierung macht auch Zeitarbeiter (deren Zahl ständig wächst) im Westen zu Konzernsklaven, die günstig in angebotsreichen Perioden, eingesetzt werden…

P.S.: Deine Steuergelder werden benutzt um die Fehler von Spekulanten und geldgierigen Raffzähnen auszubügeln, die für ihr Fehlverhalten sogar noch krass finanziell honoriert werden…Deine/Unsere Steuergelder werden verwendet um die Währung Euro überhaupt am Leben zu halten (wie die Stützungskäufe der Schweizer National Bank), dein Steuergeld wird benutzt, um Staatsauflösungen zu verhindern, die nur zustande kommen, weil es den Zins gibt – denn KEIN Land hat Geld…die Frage ist nur, kriegen sie noch weiter Kredite…

Der Bildungs-und Sozialsektor wird zurückgefahren…Kindern wird ein Stück weit die Zukunft genommen (teilweise kompletter Unterrichtsausfall durch selbstverwaltende Schulen, die nicht mit ihrem Budget klarkommen)…und sie werden die Schulden-Spirale ebenso tragen müssen – kein Ende in Sicht…Wie ein versklavtes Volk, dass seine große Bürde auf die nachfolgenden Sklaven überträgt…

Das alles ist schon ein alter Hut :)

Referat des Genossen Rudolf Rocker auf dem 12. Syndikalisten-Kongress, abgehalten vom 27. bis 30. Dezember 1919 in dem "Luisenstädtischen Realgymnasium" zu Berlin, Dresdener Straße.

Die heutige Gesellschaftsordnung, die auch die kapitalistische genannt wird, gründet sich auf die wirtschaftliche, politische und soziale Versklavung des werktätigen Volkes und findet einerseits im sogenannten "Eigentumsrecht", d.h. im Monopol des Besitzes, andererseits im Staat, d.h. im Monopol der Macht ihren wesentlichen Ausdruck.

Durch Monopolisierung des Bodens und der übrigen Produktionsmittel in der Hand kleiner privilegierter Gesellschaftsgruppen sind die produzierenden Klassen gezwungen, ihre geistigen und körperlichen Fähigkeiten den Eigentümern zu verkaufen, um ihr Leben fristen zu können, und müssen infolge dessen einen erheblichen Teil ihres Arbeitsertrages an die Monopolkapitalisten abtreten. Auf diese Weise in die Stellung rechtloser Lohnsklaven gedrängt, haben sie keinerlei Einfluß auf den Gang und die Gestaltung der Produktion, die ganz und gar dem Selbstbestimmungsrecht des Kapitalisten überlassen ist.

Es ist daher auch ganz natürlich, daß bei einem solchen Zustand der Dinge die Grundlage der heutigen Gütererzeugung nicht durch die Bedürfnisse der Menschen, sondern in erster Linie durch die Voraussetzung des Gewinns für den Unternehmer bestimmt wird. Da aber dasselbe System auch dem Austausch und der Verteilung der Produkte zugrunde liegt, so sind die Folgen auch auf diesem Gebiet dieselben und finden in der rücksichtslosen Ausbeutung der breiten Massen zugunsten einer kleinen. Minderheit Besitzender ihren Ausdruck. Ist die Beraubung des Produzenten der mehr oder weniger verschleierte Zweck der kapitalistischen Produktion, so ist der Betrug an den Konsumenten der eigentliche Zweck des kapitalistischen Handelns.

Unter dem System des Kapitalismus werden alle Errungenschaften der Wissenschaft und des geistigen Fortschritts den Monopolisten Untertan gemacht. jede neue Entwicklung auf dem Gebiet der Technik, der Chemie usw. trägt dazu bei, die Reichtümer der besitzenden Klasse ins Ungemessene zu steigern, im schauerlichen Gegensatz zu dem sozialen Elend breiter Gesellschaftsschichten und zu der andauernden wirtschaftlichen Unsicherheit der produzierenden Klassen.

Durch den ununterbrochenen Kampf der verschiedenen nationalen kapitalistischen Gruppen um die Beherrschung der Märkte, wird eine ständige Ursache innerer und äußerer Krisen geschaffen, die periodisch in verheerenden Kriegen zur Entladung kommt, unter deren schrecklichen Folgen wiederum die unteren Schichten der Gesellschaft fast ausschließlich zu leiden haben.

Die gesellschaftliche Klassenteilung und der brutale Kampf ?Aller gegen Alle?, diese charakteristischen Merkmale der kapitalistischen Ordnung, wirken in der selben Zeit auch degenerierend und verhängnisvoll auf den Charakter und das Moralempfinden des Menschen, indem sie die unschätzbaren Eigenschaften der gegenseitigen Hilfe und des solidarischen Zusammengehörigkeitsgefühls, jene kostbare Erbschaft, welche die Menschheit aus den frühen Perioden ihrer Entwicklung übernommen hat, in den Hintergrund drängen und durch krankhafte antisoziale Züge und Gewohnheiten ersetzen, die im Verbrechen, in der Prostitution und in allen anderen Erscheinungen der gesellschaftlichen Fäulnis ihren Ausdruck findet.

Mit der Entwicklung des Privatbesitzes und den damit verbundenen Klassengegensätzen entstand für die besitzenden Klassen die Notwendigkeit einer mit allen technischen Mitteln ausgerüsteten politischen Organisation zum Schutz ihrer Privilegien und zur Niederhaltung der breiten Massen - der Staat. Ist der Staat somit in erster Linie ein Produkt des Privatmonopols und der Klassenteilung, so wirkt er, einmal in Existenz, mit allen Mitteln der List und Gewalt für die Aufrechterhaltung des Monopols und der Klassenunterschiede, folglich für die Verewigung der wirtschaftlichen und sozialen Versklavung der breiten Masse des Volkes und hat sich im Laufe seiner Entwicklung zur gewaltigen Ausbeutungsinstitution der zivilisierten Menschheit emporgeschwungen.

Ein Auszug aus : http://www.fau.org/texte/anarcho-syndikalismus/art_030818-180426

@instinct
@tuttle
@systemdown

Angesichts eures erbärmlichen Sklavendaseins, überkommt mich jetzt doch zunehmend der Wunsch mich zu besaufen!
Frohes Neues Jahr!

@systemdown

systemdown schrieb:Je mehr Kompetenzen der Staat abtritt, desto schwächer unsouveräner wird er bspw. gegenüber der Wirtschaft. Je mehr Kompetenzen er abtritt (bspw. Gelddruckmonopol), desto mehr wird dessen Volk von der Wirtschaft und dem Bankenwesen versklavt…

Die Macht der Wirtschaft und der Banken beruht doch auf dem Eigentum, das sie haben, sowie auf der Besitzlosigkeit, d.h. Armhaltung der Masse. Die Hauptaufgabe des Staates ist der Schutz des Eigentums.
Dem Staat ist es doch egal, da er selber kein Teil der Masse ist und es auch niemals war.

@Hansi
Dir auch Hansi, Du noch erbärmlicherer Sklave,
der es noch nicht mal erkennt ;D

@EL
du bist auch lustich :D

ja!! die gehn lieber innen steinbruch um geld zu verdienen als mami im garten zu helfen. logisch.

*kopfneujahrsschüttel*

das erwachen wird schon noch für viele kommen :)

aber was bringt es einem blinden die freiheitsstatue zeigen zu wollen da er sie ohnehin nicht sehen kann?

Gesundes neues Jahr, @Hansi !
Um noch mal auf Deinen Post zurückzukommen:

Hansi schrieb:Unter Gutmensch verstehe ich einen Menschen, der es zwar gut meint, jedoch das Gegenteil bewirkt. Realitätsverweigerer eben.

Sind dann Kapitalisten etwa "Realitätsverweigerer" ?
Kapitalisten meinen es doch auch immer gut. Ich bin mir dessen sicher! Oder ?

Aber hier gehts um Ausbeuter. Und Ausbeuter sind garantiert keine Realitätsverweigerer, denn sie meinen es schlecht und tun schlechtes, oder ?

Wenn also Kapitalisten erwachsen werden, wenn sie also Realisten werden, müssen sie doch zwangsläufig Ausbeuter werden.
Schlechtes wollen und schlechtes tun ? Das ist realistisch !

Jeder Mensch tut etwas für andere, mal mehr mal weniger, aber einer schneidet dabei immer besser ab und das ist dann der Ausbeuter und der andere der Ausgebeutete! Was will man dagegen machen?

Überall Alpha und Omega-Tiere. Schaffen wir die Kinder-Kakauplantagen und Nestle-Sklaven KZs halt ab, aber was tun wir gegen die Wahrheit dahinter? Da kommen wir doch niemals raus! :(

Drinkt Ihr Kaffee oder Tee wärend Ihr hier schreibt ?
Habt Ihr als Kinder oder auch Heute noch gerne Kakao getrunken ?
Habt Ihr Klamotten an die in Indien, Pakistan, Brasilien, China u.s.w. Hergestellt wurden ?
Esst ihr geren Exotisches Obst wie Bananen, Ananas, Papaja u.s.w.

Ja dann seit Ihr alle mit Schuldig am Leid der Kinder oder sonstigen Sklaven dieser Welt.

Ach ja und was ist mit uns wie @systemdown es Beschrieben hat

Du wirst verschuldet in ein Land geboren…
Deine Arbeitskraft wird besteuert (neben allen anderen Steuern)…
Du gehst Vollzeit arbeiten und musst viel abgeben…
Du bist ein H4ler und stehst auf Abruf bereit, als Zeitarbeiter, oder
günstiger 400€ Jobber…
Der suggerierte Konsum an sich versklavt dich, wenn du nicht aufpasst…
Definierst du dich über Konsum, brauchst du evtl. Kredite…
Selbst wenn nicht, als Steuerzahler rettet man heutzutage Banken, Staaten und die Währung an sich….
Auch der gewohnte Luxus (gegenüber anderen Ländern) versklavt dich…
Alle Ablenkungen, wie Fernsehen, Spektakel, Ängste, Panik, Egoismus und auch jegliche Form von Droge oder Sucht, kann dich versklaven…
Technologie als nicht mehr wegdenkbare “Sucht”, versklavt jeden Einzelnen..
Gibt es von heute auf morgen keinen Strom – bricht alles zusammen…
Zuguterletzt ist man Sklave der Programmierung, der Indoktrin des sog. mündigen “Bürgers”, der Sklave seines von außen auferlegten Denkens und Strebens nach geringem Reichtum und Macht, Sklave der Erwartungshaltung in einer Konsum- und Leistungsgesellschaft….

Wie alle sind mit Schuld weil wir das System unterstützen.
Wir wollen es so und deshalb wird sich nichts ändern.

Entweder tun sich alle zusammen und wehren sich.
Oder es bleibt so wie es ist.
Ich tendiere zu letzterem. ;(

Es gibt ja verschiedene Ansätze gegen die Ausbeutung!

1. Man schickt den Armen das Geld als Entwicklungshilfe.

Problem: Das kommt aber nie an, siehe Afrika und verstärkt nur die Abhängigkeiten! Oder es kommt genau bei den Bedürftigen an, quer-subventioniert damit aber auch nur die Rüstung und die Kriege der Länder die damit ja weniger kosten.

2. Wir kleben auf jedes Produkt, ein Herkunftsnachweis, eine Gesundheits-Ampel, Fair Trade Siegel oder sonstwas.

Problem: Wir fangen langsam an, den Markt womöglich über zu regulieren und verhindern damit neue Produkt-Innovationen!

3. Wir machen garnichts und vertrauen auf die Selbstregulierungskräfte des Marktes! Sammelnde Kakau-Kinder können ja schließlich nicht wirtschaftlicher sein, als ein moderner Allrad-Kakau-Pflücker.
Problem: Den gibt es aber noch ganicht, genau wie auch nicht den für den Spargel, der Mensch ist nunmal noch in manchen Bereichen das bessere Arbeitstier!

Die Lösung ist also komplex! Ein Großteil unseres Lebensstandard stammt aus der Ausbeutung der anderen, wenn die Kakao-Pflücker soviel verdienen würden wie wir, dann würden sie den Kakao womoglich noch selber kaufen aber was trinken dann wir? Kaffee und Tee genauso, es gibt offenbar nicht genug Anbaufläche für die ganze Welt!

Gentechnik wird vielleicht mal die Lösung sein, wenn Kaffee und Kakaobohnen so groß sind wie Kürbisse! Aber das Problem der ungleichen Verteilung, des qualitativen Mehrwertes bzw. der veredelten Produkte daraus bleibt ja immer! :|

Wir können das System einfach nicht ändern, bestenfalls den Lebensstandard für alle erhöhen!

Ashert001 schrieb:Gentechnik wird vielleicht mal die Lösung sein, wenn Kaffee und Kakaobohnen so groß sind wie Kürbisse!

Wie soll man die dann trocknen und rösten ???
Wenn dann wäre es ja wohl effektiver, dass einfach nur mehr Bohnen an den Bäumen hängen -.-

Wir brauchen keine Gentechnik, die Gentechnik braucht allerdings uns, genau wie "unsere" Gesetze nicht für uns sind, sondern gegen uns.

ACh, erstmal, tut doch nich alle so als würde es euch wundern.

Wer hier in Deutschland lebt und glaubt, dass auch nur 1/3 dessen was man konsumiert unter moralisch vertretbaren bedingungen hergestellt wurde ist doch recht naiv.

Aber ich bleibe trotzdem dabei:

das, was beispielsweise beim kinderhandel in Afrika passiert, ist ein Ausdruck der probleme und der Gesellschaft in den entsprechenden Ländern.

Den Afrikanern dort ginge es nicht besser ohne beispielsweise die schokoladenfirmen die dort nachfrage schaffen.

NAtürlich ist es richtig, dass dort von den entsprechenden firmen untersucht werden müsste, ob auf den plantagen Kinder arbeiten und unter welchen Verhältnissen, aber andererseits könnte es dann genauso gut passieren dass man meine Büchse der Pandorra öffnet.
Wenn nämlich dadurch die Preise steigen der kakao bohnen und außerdem all diejenigen die am sklavenhandel hingen verarmen, dann hat man zwar kinder die bei ihren eltern wohnen, die aber absolut verarmt sind und ihre Kinder dort so oder so in schlechten verhältnissen durchbringen müssen, man hat eine ganze menge krimineller, die sicherlich dann keine geregelte arbeit beginnen werden anstatt kinderhandel sondern vermutlich einfach zu räubern werden oder weitermachen und die kinder anderweitig verkaufen, vielleicht einfach in andere länder, und einige ärmer werdende kakaobauern.

Es ist zynisch das als Grund für Kinderarbeit zu nehmen, aber wie gesagt, ich denke nicht, dass es einen effekt hätte, wenigstens keinen positiven, würden alle firmen kinderarbeit boykottieren.

DAmit will ich sagen, die abwendung der Kinderarbeit ist etwas, was aus der entsprechenden gesellschaft von innen heraus kommen muss.
Wenn wir als europäer einfach uns in die Verhältnisse der Länder dort einmischen wird dabei nichts gutes rauskommen, das kam es noch nie.
Man kann Gruppen in den Ländern die sich gegen Kinderarbeit stark machen unterstützen und solcherlei, aber ansonsten.....

Die Industrie kann überhaupt nicht menschlich reagieren.
Denn der verbraucher tut es auch selten.

Geht es den Erwachsenen arbeitern außerdem viel besser als den Kindern dort?
Sind genug schulen da, und genug geld, damit die Kinder die dort arbeiten ansonsten zur Schule gehen und einen Beruf ergreifen könnten?
sind überhaupt genug entsprechende berufe da und genug geld von den armen, zu diesen berufen hinzupendeln?

@instinct
Eine moderate Form der Genveränderung hat ja es ja schon immer gegeben, nämlich die ganz normale Pflanzen und Tierzucht, die dauert nur etwas länger!

Für einen Menschen von vor 100Jahren, wäre die heutige Holsteiner Milchkuh, irgendwas aus Frankensteins Kabinett, die absolute genetische Superkuh, dabei ist die tatsächlich nur gezüchtet worden!

Das wir noch in irgendeiner Form, genetischer Normalität leben, ist doch eine Illusion!
Selbst das normale Gemüse wächst heute unter Wachstumslampen doch schon ganz anders als wie etwa unter der Sonne!

6,6 Milliarden Menschen haben Hunger! Ohne Kunstdünger und jegliche Genveränderung wäre die Hälfte davon doch längst verhungert! Wir kommen aus dem Thema da bestimmt nicht mehr raus! :|

@Lamm

Lamm schrieb:Drinkt Ihr Kaffee oder Tee wärend Ihr hier schreibt ?
Habt Ihr als Kinder oder auch Heute noch gerne Kakao getrunken ?
Habt Ihr Klamotten an die in Indien, Pakistan, Brasilien, China u.s.w. Hergestellt wurden ?
Esst ihr geren Exotisches Obst wie Bananen, Ananas, Papaja u.s.w.

Ja dann seit Ihr alle mit Schuldig am Leid der Kinder oder sonstigen Sklaven dieser Welt.

Glaubst du vielleicht die Eltern die ihre Kinder arbeiten schicken lieben ihre Kinder nicht. Denkst du sie hätten eine Alternative zur Kinderarbeit wenn sie überleben wollen?
Willst du ihnen diesen letzten Strohhalm auch noch nehmen?
Als 1992 der US-Congress drohte, Importe aus Ländern mit Kinderarbeit zu verbieten, wurden sofort Tausende von Kindern in Bangladeshs Nähereien entlassen.
Internationale Organisationen kamen zu der Erkenntnis, dass viele der Kinder anschließend Beschäftigungen nachgingen, die gefährlicher und schlechter bezahlt waren, als die vorherigen. Einige waren in der Prostituion gelandet.
Ein ähnlicher Boykott gegen Nepals Teppichindustrie endete laut UNICEF damit, dass über 5000 Mädchen der Prostitution nachgingen.

..... Ein ähnlicher Boykott gegen Nepals Teppichindustrie endete laut UNICEF damit, dass über 5000 Mädchen der Prostitution nachgingen.

Und dann steht ein Fernseher in der Blech oder Holz und Pappe - Hütte ...........

Wenn man den Boden speziell auf Kakao optimiert, moderne Wachstumslampen einsetzt und optimal klimatisiert alles im Gewächshaus, dann könnte man bestimmt auch Kakao "Made in Germany" verkaufen, von der Gewerkschaft und Stiftung Warentest abgesegnet.

Problem: Was passiert dann mit den Kakao-Kindern in Brasilien, Indonesien, Afrika etc. ?
Wieso sollte es denen dann plötzlich besser gehen?

Ausbeutung hat mit der Produktion und dem Standort nichts zu tun! Ausbeutung entsteht durch Umverteilung nach oben!

Vermeintlich bessere Produktionsbedingungen, würden immer nur den Grad der Automatisierung erhöhen, die Produkte noch billiger machen und die Massen entlassen!

Alles andere hätte genau wie die Öko-1Euro-Litermilch im freien Markt, keine Chance, weil ja letztendlich doch die Masse auch auf den Preis schaut, oder man tut es halt nicht und kauft dafür aber andere Dinge um so weniger!

Auch teurere Ökoprodukte vernichten den Umsatz in anderen Produktzweigen! Jeder hat ja auch nur ein begrenztes Budget!

Man kann über den Einkauf, keine Gerechtigkeit schaffen!
Der Mehrwert muss nach unten umverteilt werden!

Die demokratischen Kräfte also gestärkt werden, damit zumindest auch die schlechten Firmen-Einkommen, gerechter auf die Belegschaft verteilt werden! Irgendein Kakao, Teppich oder Kaffee-Boykott macht es da nur schlimmer, weil wir ja das System nicht ändern! :|