Deutschland=Österreich?

Das hat doch damit nichts zu tun.

@bloodrocuted
tja aber von seiner nationalität war er eben kein deutscher.

@interrobang
In ethnischer Hinsicht sehr wohl.

interrobang schrieb:Was heute Österreich ist war früher der Deutsche teil? Wie meinst das? Österreich ist 6 mal älter als Deutschland.

Er meint damit, dass die Gebiete die das heutige Österreich umfassen schon immer größtenteils mit deutschsprechenden Menschen besiedelt war. Der Rest von Österreich bestand aus Gebieten in denen andere Kulturen lebten, deshalb ja Vielvölkerstaat.

@interrobang
Er war auch kein Österreicher ;)

@steve555
richtig.

@bloodrocuted
hm... auch nicht wirklich. ein deutsches volk gab es nie.

@interrobang

Wikipedia: Deutschösterreich

Österreich ist 6 mal älter als Deutschland.

Österreich gibt es seit 6000 Jahren?

@Obrien
schau mal bei wiki wan das deutsche reich gegründet wurde. 1871. das sind keine 200 jahre. ka wie du da auf 6000 kommst.

@interrobang

Das war die Gründung des modernen Deutschen Reiches. Das heillige römische Reich deutscher Nation wurde irgendwann im 10. Jhr. gegründet und bestand bis 1806. Österreich war ein Teil davon.

Österreich verstand sich bis zum Zwo WK, auch stets als deutsche Nation. In der Zeit des Austrofaschismus verstand man sich als die besseren Deutschen, da erzreaktionär. Das war sogar in der Verfassung verankert. De facto wart ihr ein katholischer Iran light auf deutschem Boden.

Nach dem Krieg habt ihr alles getan um euch abzugrenzen und euch als Opfer zu präsentieren. Aber ihr wart Täter, schon vor dem Anschluss. Aber das wird gerne vergessen.

@Obrien
hat mit deutschland aber nichts zu tun ^^

damals war deutsch auch nur die sprache und sonst nix.

ach wir waren täter? wan den? als die nazisympatisanten unsren "chef" totprügelten und italien uns das zweite mal verraten hat?

@interrobang

Als ihr aus der ersten Republik, ne katholische Diktatur gemacht habt. Engelbert Dollfuß, den die österreichischen Nazis ermordet haben, war alles andere als ein heilliger, er und insbesondere sein NAchfolger haben die Demokratie vernichtet, die spätestens 1934 aufgehört hatte bei euch zu existieren. Ihr habt Oppositionelle in Lager eingesperrt (zum größtenteil Nazis, aber auch Sozialdemokraten und andere Parteiangehörige oder unerwünschte Minderheiten). Österreich war eine lupenreine Autokratie.
Und die meisten Österreicher waren vom Anschluss Österreichs begeistert.
Naja, bis sie dann merkten, was das eigentlich bedeutete ^^
Karl Löwenthal hat das schön auf den Punkt gebracht: „Die Österreicher wollten Deutsche werden – bis sie es dann wurden."

@Obrien

Obrien schrieb:Naja, bis sie dann merkten, was das eigentlich bedeutete ^^

Also etwa Ende 44, als sie beschlossen haben, sich als arme und unschuldige Opfer auszugeben.
Die Österreicher waren auch ziemlich gut bei der Judenvernichtung dabei.

Opportunistische Halunken.

@Obrien
damals war halb europa faschistisch :D also bitte ^^

aber das man sich von nem deutschen die damals hitler hatten ne diktatur vorwerfen lassen muss is witzig ^^

das währe so als ob nordkorea russland vorwürfe wegen fehlender pressefreiheit machen würde :D

@interrobang

Siehst du? Das ist Kritik aus berufenem Munde ;)

das währe so als ob nordkorea russland vorwürfe wegen fehlender pressefreiheit machen würde

Nein, das ist so, als würde Russland sagen, sie wären unter Stalin lupenreine Demokraten gewesen und die Nordkoraner sagen:Ne ne, das wart ihr nicht

Mir geht es ja nicht darum, zu sagen, das ihr kein Recht auf ein Nationalbewusstsein habt, so0ndern euren Opfermythos zu enttarnen. Ihr habt damals Hand in Hand mit uns Mist gebaut,mitgefangen mitgehangen :D

Ein Bild von Dollfuß, dem lupenreinen Demokraten, hängt immer noch im Parteienklub der ÖVP im Parlament^^

25h.nox schrieb: österreich ist genauso wie deutshcland ein deutscher nationalstaat.

Habe ich auch nicht bestritten. Aber die Mittel- und Westeuropäischen Nationalstaaten über eine gemeinsame Geschichte zu definieren halte ich nunmal für Nonsens, da da einfach überall zu viel zusammenhängt und passiert ist. Da kann man im alten Rom anfangen, bei Karl dem Großen, nach der Neuornung Europas 1638... Letzten Endes sind sie meiner Meinung nach viel eher ein deutscher Nationalstaat, weil sie bis auf die verschiedenen Dialekte die selbe Sprache sprechen, es keine plötzliche kulturelle Schneise zu ihnen gibt und sie sich als ein deutscher Nationalstaat fühlen (was ich zumindest denke)

Tyon schrieb:Deutschösterreich kennt er wohl nicht.

warum soll ich das nicht kennen?

Individualist schrieb:Nein die haben sich schon selber ausgegrenzt

wie mans nimmt. Sie haben verloren und wollten sich nicht freiwillig eingliedern lassen. Also wurden sie von den Preußen höflich rausgeworfen

Also ich empfinde die Ösis seit jeher als Landsleute. Sprache, Kultur, Medien und dazu dann noch die Enge der Bevölkerungen zueinander. Für mich ists dasselbe.

@Obrien
wir waren opfer :D
war so ziemlich dasgleiche wie mit bosnien während der türkenkriege ^^

@Bettman

Man muss im Falle Österreichs nicht bis in die Zeit Karls des Großen zurückgehen. Die Zeitgeschichte auch und insbesondere des 20. Jhr. sprechen ja dafür, was auch Historiker nicht bezweifeln. Nach dem ersten Weltkrieg war ein Anschluss an das deutsche Reich festes Leitmotiv der österreichen Politik.
Sämtliche Parteien ausser die Kommunisten bekannten sich zur deutschen Identität. Das der Anschluss nicht schon viel früher, noch zu Zeiten der Weimarer Republik geschah, ist den Pariser Vorortverträgen zu verdanken, der Österreich eine Annäherung an das Deutsche Reich verbot. Diese war aber damals durchaus gewolllt.
Deutschland hat während durch den Versailler Vertrag zahlreiche Gebiete verloren, aber die eigentliche Integrität des Staates blieb gewahrt. Österreich wurde jedoch von einem Imperium,-ein marodes zwar, aber dennoch mächtig- zu einem Kleinstaat degradiert. Daher ist dieser Wunsch nach Identität durchaus sozialpsychologisch verständlich. ZUmal es ja so war, das man sich im einsitgen Vielvölkerstaat als ethnische Deutsche verstand, eines von vielen Völkern in der Donaumonarchie.

@interrobang

Ihr wart Opfer eurer selbst ;)

@interrobang

interrobang schrieb:damals war deutsch auch nur die sprache und sonst nix.

Naja, das Wörtchen "nur" ist für etwas, das essentieller Bestandteil einer Kultur ist, ein bisschen klein, oder? ;)