Tiere - ein "Leben" nach dem Tod ?

So - ich musste ihn leider nochmal aufmachen, weil man in den alten nicht reinkommt . Ich jedenfalls nicht...

Felix , meine Ratte , der letzte von 8 wird bald sterben.
Er hat Krebs. Noch geht es ihm sehr gut. Er frißt, ist sehr schmusig und hat auch keine Schmerzen. ( Wenn mich jetzt jmd. fragt, woher ich letzteres weiß, dann kann ich nur sagen, dass ich es stark vermute, aufgrund seines Verhaltens )
Aber der Tag an dem er nicht mehr fressen will wird kommen. Dann, denke ich mir , leidet er auch.
Ich und meine Freundin hatten beschlossen ihn dann sterben zu lassen.
Allerdings wollen wir mit ihm auch nicht zum Tierarzt. Er soll an seinem Lieblingsplatz ( ein Elefantenbaum in meinem Zimmer ) sterben und nicht in fremder Umgebung, die ihm Angst macht.
Wir wollten es also selber tun. Meine Mitbewohnerin ist Krankenschwester.
Trotzdem weiß ich nicht , ob es richtig ist...ich spiele nicht gerne Gott :(
Was ist wenn er noch dann noch garnicht sterben will?
Ich weiß nicht was ich tun soll...obwohl ich mir denke, dass er es besser hat, wenn er nicht mehr alleine ist. Also ich sehe uns Menschen nur als einen dürftigen Ersatz an.
Dann frage ich mich - was geschieht nach seinem Tod? Was geschieht überhaupt nach dem Tod eines Tieres?
Alkso im Grunde glaube ich, das genau das Gleiche passieren wird, wie bei einem Menschen - was immer das auch sein mag.
Ich glaube nicht, dass es da Unterschiede gibt.
Was denkt ihr?
Zur Frage der Sterbehilfe bei einem Tier und zu dem Danach...


CARPE DIEM

Ich kann dir zwar nicht sagen, was mit einem Tier nach seinem Tod passiert, aber ich glaube eure Sterbehilfe ist eine gute Idee. Ob er dann schon sterben will? Naja, man kann ihn ja nicht fragen, aber er leidet sicher und dann denk ich ist das schon ok. Außerdem ist es bestimmt besser in vertrauter Umgebung zu sterben, als beim Tierarzt ( wenn es denn sicher ist, dass er stirbt, wozu zum tierarzt?) !

Ich denke, ich bin aus dem Alter heraus, Übernatürliches zu verleugnen.

Das wäre schon sicher - meine Mitbewohnerin kennt sich da aus.
Leicht wird es natürlich nicht - aber darum geht es auch nicht.
Ich will nur die Gewissheit haben , dass ich das Beste für das Tier tue. Aber da bin ich mir eben nicht sicher...


CARPE DIEM

wenn das tier vor dem Sterben lange leiden muss ist es wohl das beste es einschläfern zu lassen. Ich habe auch 2 ratten zwei Albinobrüder aus einem versuchslabor gerettet weißt du wie alt sie werden?

an neutron
Im Durchschnitt geht man von 1,5 bis 2 Jahren aus. Weißt du, ob die schon zu Versuchszwecken "genutzt"??(falsches Wort irgendwie) wurden? ich denke, das würde ihre Lebenserwartung herabsetzen.

an jophiel
Ich denke schon, daß du dem ein Ende setzen solltest. Keiner hat gern Schmerzen und siecht vor sich hin.

Du bist anderer Meinung als ich und ich werde dein Recht dazu bis in den Tod verteidigen. (Voltaire)
Die glücklichen Sklaven sind die erbittertsten Feinde der Freiheit.

man hat mir gesagt das noch keine versuche mit ihnen gemacht wurden. hoffe nur das stimmt!

Hauptsache gesund. Ist aber schon mal gut, das du nicht nur eine mit genommen hast. Ratten sollte man immer mindestens zu zweit halten.

Du bist anderer Meinung als ich und ich werde dein Recht dazu bis in den Tod verteidigen. (Voltaire)
Die glücklichen Sklaven sind die erbittertsten Feinde der Freiheit.

Ne - wir haben gleich 4 und dann nochmasl 4 gehol. In getrennten Käfigen - wg. des unterschiedlichen Geschlechts.

@natron

Das Krebsgen ist ihnen angezüchtet - ein weiterer Grund mehr, warum ich ein schlechtes Gewissen habe, da ich es vor dem Kauf wusste :(

@tiwaz

Diese sind allerdings NICHT zu Versuchszwecken eingesetzt worden -aber síe tragen die Veranlagung zu Krebs.


CARPE DIEM

An jophiel

"Volkskrankheit" bei Ratten. Wenn bei unseren Geschwüre auftauchen sollten und ich sehe, daß es nur noch Quälerei ist , werde ich durch den Tierarzt "Sterbehilfe" leisten lassen. :|
>>Was geschieht nach dem Tod eines Tieres??<<
Gibt es nicht eine Religion, die sich darauf beruft, daß die Seele nicht nur in einen Menschen inkarniert werden kann? Oder habe ich da was falsches gelesen?

Du bist anderer Meinung als ich und ich werde dein Recht dazu bis in den Tod verteidigen. (Voltaire)
Die glücklichen Sklaven sind die erbittertsten Feinde der Freiheit.

@tiwaz

Gibt es mit Sicherheit. Ich weiß nicht, wie sie sich nennt.
Ich wollte ihn einärchern und seine Asche unter die Erde seines Lieblingsbaumes streuen - ist das perveres?
Ich denke mir nur, dass er so im Baum " weiterlebt" - immerhin nimmt der Baum seine Moleküle / Atome auf und Atome haben doch ein Erinnerungsvermögen, wo sie waren...


CARPE DIEM

einäschern..*grummel*


CARPE DIEM

Lass ihn doch einfach sterben wie du ihn leben gelassen hast, dann wird er
auch keinen Unterschied fest stellen!
Wenn du ihn jedoch zum Arzt bringst um ihn einschläfern zu lassen, dann
gibst du ihm damit bloss einen weiteren Grund "Angst" zu empfinden. Lass
ihn also in "Frieden" dort sterben wo er es möchte! Dort wohin ihn seine
eigenen Beine tragen können.
Normalerweise ziehen sich Ratten von selbst zurück wenn sie merken dass
es zu Ende geht, wenn du ihn also eines Tages nicht mehr siehst dann suche
ihn erst nach einigen Tagen.

...leben heisst lieben!

@rebornspecies

Wir haben ja schon mal drüber gesprochen - aber genau DAS kann ich nicht.
Er wird doch Schmerzen haben. Na ja und suchen...er ist tagsüber in meinem Bett - Nachts im Käfig. Da gibt´s nicht viel zu suchen...
Ich weiß nicht, ob es so friedlich für ihn ist dahinzusiechen....


CARPE DIEM

Es muss dich ja auch nicht interessieren ob es friedlich für ihn ist, denn es ist
sein Leben.
Und solange du jetzt noch keinerlei Leiden bei ihm erkennst musst du doch
umso eher davon ausgehen dass er einen "friedlichen Abgang" haben wird.

...leben heisst lieben!

Also das ist nicht logisch - wenn er Krebs hat wird er wahrscheinlich Metastasen haben -und dann auch in der Lunge , das führt zu keinem sehr friedlichen Abgang. :(
Und ob es mich interessiert! Ich habe ihn zu mir geholt und fühle mich für ihn verantwortlich. Also ich finde es selbstverständlich, dass es mich nicht nur interessiert sondern auch berührt und beschäftigt...


CARPE DIEM

..berühren...das ist in Ordnung, alles andere nicht!

...aber das ist meine Meinung.

Und mittlerweile fühle ich auch schon mit ihm..*g*..ja, Fernwirkung!

...leben heisst lieben!

tiere können nicht in allen punkten mit dem menschen verglichen werden.
besonders bei krebs und dem anschließenden sterben nicht.
das leiden und der todeskampf vieler menschen mit dem krebs ist eher eine menschentypische erscheinung.
sonderlich jener menschen die sich zu sehr an ihren irdischen körper klammern und angst vor dem hinübergehen haben.
eine solche angst ist den tieren unbekannt deshalb gibt es unter ihnen auch keinen schmerzvollen loslösungsprozess .
zumindest nicht solange der mensch nicht seine finger mit im spiel hat.
die natur sorgt für sich selbst und braucht den menschen nicht.
der mensch ist noch weit davon entfernt die natur zu verstehen.



schicksal ich folge dir

und wollt ichs nicht

ich müßt es doch und unter seufzern tun

Ok Taothustra1- er weiß nichts von seiner Krankheit.
Ich spreche auch nicht davon, dass es ihm schwerfallen wird von seinem irdischen Dasein zu lassen.
Ich spreche von evtl. Schmerzen und die hat man nun mal bei Krebs ( jedenfalls Menschen ) und die>/b> möchte ich ihm ersparen!
Einige Menschen haben sicher Angst vor dem Tod - ich hätte nur Angst vor den Schmerzen. Eigentlich wäre ich auch eher neugierig, was danach passiert. Natürlich würde ich Abschiedsschmerz empfnden, wie bei jedem Abschied.

@rebornspecies

Danke für dein Mitgefühl :) - vielleicht hilft es ihm!

Nochmal zu dir Taothustra!

Ich soll ihn also leiden und sterben lasen und dabei zusehen - habe ich dich da richtig verstanden?
Wenn nicht, müsstest du mir deinen Standpunkt nochmal erklären.
Danke!


CARPE DIEM

Ich finde, dass du ihn sterben lassen sollst, du weißt ja nicht ob er das will oder nicht, vielleicht lebt er doch wie durch ein Wunder?

Stell dir vor, du bist todkrank im Krankenhaus, die Ärzte wollen dich "einschläfern" lassen, du willst das nicht und kannst dich nicht wehren, weil du wie gelähmt bist. (nicht sprechen kannst etc.). Wär das nicht schlimm?

Gibt es keinen Mittel, ihn länger leben zu lassen?

Nein - er hat Krebs - eindeutig. Solange er frißt ist auch noch alles ok - aber wenn er nicht mehr frißt, weiß ich das es ihm schlecht geht.
Klar kann er mir nicht sagen was ich tun soll - das ist ja mein Problem :(
Ich will nichts falsch machen -aber ich schätze ich tue es , egal was ich machen werde...


CARPE DIEM

Also - ich habe eine Apotheke gefunden die mir Vitamin K Pullen verkauft -ich hab ihnen gesagt was ich damit vor habe. Vitamin K benutzen auch die Tierärzte zur Euthanasie.
Wenn er mir nicht mehr aus der Hand frißt - was ein sehr deutlichen Zeichen wäre - werden wir ihn mit Benzodiazepinen betäuben , also zum schlafen bringen ( wird auch so beim Tierarzt gemacht ) und ihm wenn er schläft das Vitamin K spritzen.
Ich bin es dem Tier schuldig, dass es ohne Schmerzen und in seiner gewohnten Umgebung stirbt. Ich könnte ihn nicht zum Tierarzt bringen -und ich könnte es nicht ertragen ihn leiden zu sehen. :(


CARPE DIEM