Staat verweigert günstigen Strom für Bevölkerung und verzollt Solar

Deutschland und die Eu labern ständig von Umweltschutz und saubere Energie, aber erlauben dem Bürger nur Strom was überflüssiges Geld kostet.
China schlug vor viel günstigere Solarzellen nach Europa zu exportieren mit hoher Energieeffizienz und erschwingbar für jeden.
Die Antwort lautete nein. Warum? Antwort: Dann kaufen alle nur noch chinesische Solarzellen und wir gehen daran pleite. Deutsche Zellen sind aber vom Preis+Konzessionsabgabe+Steuern+Montieren+zusätzlicher Bürokratiekram nicht ansatzweise erschwinglich und China ist auf diesem Gebiet längst Vorreiter.
Der Ausgangsstoff ist Sand und den muss man nur zu Siliziumzellen verarbeiten.

Kohle= Dreck und begrenzt
Kernspaltung=Strahlung,Lagerung,Gefahr
Windenergie= Hohe Baukosten,Umweltvergiftung wegen Verarbeitung seltener Erden und nicht jeder will es in seiner Umgebung.
Staudämme= Zerstörung Von Ökosystemen,kann nicht überall gebaut werden.
Kernfusion=Ist noch in Forschung und kaum steuerbar

@Aokiji

Haste mal ausgerechnet, wie viele Solarpanele in Deutschland aufgestellt werden müssten um den kompletten Energiebedarf zu decken? Falls nicht dann mach das mal, könnte zu neuen Erkenntnissen führen.

mfg
kuno

Solaranlagen lohnen sich in großen Teilen Deutschlands kaum, da weht eher Wind und es ist dauernd bewölkt ...
Hätte man Desertec nicht an die Wand gefahren ...

Siliziumscheiben herzustellen ist übrigens seeehr aufwendig ...

Issomad schrieb:Siliziumscheiben herzustellen ist übrigens seeehr aufwendig ...

und kostet in der regel auch mehr Energie, als die fertige solaranlage in absehbarer zukunft produzieren wird. Die Energie, welche bei der Herstellung genutzt wird, ist eher selten "grün".

@Aokiji

Aokiji schrieb:Der Ausgangsstoff ist Sand und den muss man nur zu Siliziumzellen verarbeiten.

Meines Wissens ist es aber "nur" genau das, was sie so teuer macht.
Wie kommst du eigentlich auf die Geschichte mit den billigen chinesischen? Gibt es dazu eine Quelle?

@raitoningu
Chinaware ist ja allgemein günstiger, weil die Löhne dort hauptsächlich geringer sind.

@Aokiji
Was gegen die chinesischen Solarzellen spricht ist (sofern man sehr Umweltbewusst ist), dass ein langer Transportweg besteht.

@Matoskah
Das ist mir schon klar. Ist ja nicht so als würde aus diesem Grund nicht schon das eine oder andere in China prodiziert...
Es macht allerdings die Siliziumherstellung an sich auch nicht weniger aufwendig.

@raitoningu
Diesbezüglich wäre ich auch auf eine Quelle gespannt.
Ein Faktor für das günstiger werden lassen ist ja wie ich schon schrieb, dass da die Löhne geringer sind.

Ich weiß jetzt leider nicht wie groß die Differenz zwischen Solarzellen ist die in der EU hergestellt worden sind, und den Asiatischen. Je nach Differenz könnte man das ein oder andere vielleicht noch nachvollziehen, aber wenn ein derart großer Unterschied besteht, so dass sie "Chinazellen" einen viel besseren Kosten/Effizienz Faktor haben würde ich auch nicht mit den Standard "Warum sind Waren die in China hergestellt worden sind günstiger?"-Antworten erklären.

@Matoskah
Für mich klingt halt das hier...

Aokiji schrieb:Antwort: Dann kaufen alle nur noch chinesische Solarzellen und wir gehen daran pleite. Deutsche Zellen sind aber vom Preis+Konzessionsabgabe+Steuern+Montieren+zusätzlicher Bürokratiekram nicht ansatzweise erschwinglich und China ist auf diesem Gebiet längst Vorreiter.

... mal wieder eher nach dem üblichen "Der böse Staat will uns was vorenthalten"-Verschwörungs-Kram.
Denn meines Wissens liegt die Ursache für die hohen Preise von Solarzellen eben primär in der extrem aufwendigen Herstellung und hat wenig mit Steuern, Konzessionsabgaben oder Bürokratie zu tun.

Davon abgesehen - klar wäre es vermutlich sinnvoll, endgültig alles in China produzieren zu lassen. Kann sich hier zwar dann trotz niedriger Preise keiner mehr leisten, weil endgültig kaum noch jemand Arbeit hätte, aber über solche unwichtigen Kleinigkeiten braucht man sich bei der Rechnung ja nun wirklich nicht den Kopf zerbrechen...

@raitoningu
Das ist halt eines der Probleme: Viele Firmen legen ihre Zweigstellen gerne in günstigere Länder wie Indien, China, Vietnam usw.
Das merke ich besonders, wenn ich in den USA bin und mir hochwertige Kleidung kaufe, wo meistens Vietnam, oder Mexiko draufsteht.
Dafür kommen für andere viele Arbeitsplätze, und dann verlieren wieder welche diese Plätze.
Outsourcing ist ok, solang dadurch nicht die Wirtschaft anderer Länder beeinträchtigt wird.

Wozu Zölle?
Die deutsche Solarindustrie ist doch schon tot.

@Matoskah
Und wenn du hier "hochwertige" Kleidung kaufst, stammt die fast ausschließlich aus China oder Bangladesh.


Nachdem ich mal gegoogelt habe und das zum Thema günstig...
http://www.ingenieur.de/Themen/Photovoltaik/Chinesische-Solarzellen-verheerende-Umweltbilanz
...sowie das zum Thema effizient...
http://green.wiwo.de/weg-von-der-kohle-in-china-erobern-supereffiziente-solarzellen-die-wueste/
...gefunden habe, halte ich persönlich die Behauptungen im EP endgültig für Bullshit.

Die meisten Solarmodule kommen bereits aus China, sind aber überhaupt nicht umweltfreundlich.
Die energieeffizienten wiederum sind anscheinend verdammt teuer und funktionieren nur unter bestimmten Bedingungen. Außerdem kommen sie eigentlich nicht aus China, sondern aus Frankreich...

@Nahtern

Nahtern schrieb:und kostet in der regel auch mehr Energie, als die fertige solaranlage in absehbarer zukunft produzieren wird.

Ne, nich wirklich...
http://www.energieverbraucher.de/de/Energetische-Amortisation__1361/

mfg
kuno

Nahtern schrieb:und kostet in der regel auch mehr Energie, als die fertige solaranlage in absehbarer zukunft produzieren wird. Die Energie, welche bei der Herstellung genutzt wird, ist eher selten "grün".

Nein, das geht recht gut.

Die energetische Amortisationszeit von Photovoltaikanlagen beträgt derzeit (Stand 2013) nach einer Studie von Peng et al. global betrachtet zwischen 0,75 und 3,5 Jahren, je nach Standort und verwendeter Photovoltaiktechnologie. Der Mittelwert schwankt im Bereich von ca. 1,5 bis 2,5 Jahren. Dies bedeutet, in diesem Zeitraum hat die Photovoltaikanlage wieder die Energie hereingespielt, die insgesamt während ihres gesamten Lebenszyklus verbraucht wurde.

Wikipedia: Solarzelle#Energetische Amortisation und Erntefaktoren

Wer immernoch glaubt das ist wiedermal böser Staat "Verschwörungstheorie soll sich mal all die Regeln und kosten dafür ansehen.
Zusätzlich mal: Nach der Katastrophe von Fukushima haben die nur noch davon geredet die Solarbranche zu unterstützen. Nachdem aber auf gut deutsch etwas Gras drüber gewachsen ist, hat man alles verworfen.
Wenn ihr der meinung seit es lohnt sich nicht hier sowas auszubauen irrt ihr euch. Oder meint ihr etwa alle die in Deutschland Solarenergie schon jetzt beziehen und verkaufen,haben einen Dachschaden.

Der Import ist einfach zu stark verzollt und versteuert und dasselbe Modul kostet hier 250€ anstatt gerade mal 50€
Dem Staat nach zu Urteilen solltest du hin und wieder all deine Wertsachen wegwerfen und neue kaufen damit hier die Wirtschaft schneller läuft.
Viele Dinge werden heute schlecht gebaut damit sie schnell kaputt gehen, oder meint ihr eine hundertjährige Glühbirne ist ein Wunder.

Aokiji schrieb:Der Import ist einfach zu stark verzollt und versteuert und dasselbe Modul kostet hier 250€ anstatt gerade mal 50€

Und das ist auch gut so. Je weniger von diesen Solarzellen, desto weniger Solarstrom und logischerweise weniger EEG-Umlage. Und je weniger EEG-Umlage, desto billiger ist Strom.

der strom wird aber so schon nicht billiger sondern teurer und über nacht wird er sogar billiger ins ausland verkauft.

Bisher ist der Strom nach dem Inkrafttreten von EEG und eben wegen dem EEG um die Hälfte teuerer geworden, während der Marktpreis fiel. Das ist die Tatsache.

@Ctrl-C

Ctrl-C schrieb:Bisher ist der Strom nach dem Inkrafttreten von EEG und eben wegen dem EEG um die Hälfte teuerer geworden, während der Marktpreis fiel. Das ist die Tatsache.

Dir ist aber schon klar, dass der Marktpreis gerade wegen der EE viel, oder?

mfg
kuno

@Aokiji

Neulich im Jahr 2072

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