The Man from Earth

Hallo Zusammen,
neulich habe ich die beiden Teile von The Man from Earth gesehen. Allerdings muss ich sagen das der erste Teil deutlich näher am Thema war als dwr zweite. Somit würde ich mal kurz beschreiben worum es geht.

John Oldman ist ein Professor an der Uni und Mr. Oldman lebt seit 14.000 Jahren auf dieser Welt. Alle 10 Jahre wechselt er seine Identität, um sein Geheimnis zu schützen. Doch bevor er diesesmal alles hinter sich lässt, versammelt er seine Lehrstuhlkollegen umd offenbart sein Geheimnis. Diese glauben ihn Anfangs nicht, aber können seine These auch nicht wiederlegen.

Ich habe bewusst alles so grob beschrieben wie möglich, da ich niemanden Spoilern möchte. Wer will kann sich den Film anschauen.

So nun zu meiner eigentlichen Frage, wie wäre wirklich so ein Mensch der jede Epoche der Menschheit selbst mit erlebt hat. Wie wäre sein verhalten heute? Und wie wäre seine Einstellung zum tot?
Was für ein Antrieb hätte so ein Mensch weiterzuleben oder glücklich zu sein?

Mir fallen noch weitere Fragen ein, aber das solls für erste mal sein. Vielleicht entwickelt sich ja der Thread zu einer interessanten Diskussion.

Viele Grüße

OmenEsOmen schrieb:So nun zu meiner eigentlichen Frage, wie wäre wirklich so ein Mensch der jede Epoche der Menschheit selbst mit erlebt hat. Wie wäre sein verhalten heute? Und wie wäre seine Einstellung zum tot?
Was für ein Antrieb hätte so ein Mensch weiterzuleben oder glücklich zu sein?

Naja man sagt ja , bzw geht davon aus, das jeder Mensch irgendwie/ irgendwann und Wo schon Mal gelebt habe ... Ich persönlich möchte es nicht wissen.

Naja mehrere Leben leben und 14 jahrtausende ein und dasselbe Leben leben sind unterschiedlich.
Ist unser Verstand und Geist überhaupt fähig solange zu existieren?

OmenEsOmen schrieb am 15.03.2023:Und wie wäre seine Einstellung zum tot?

Das käme drauf an, ob er grundsätzlich unverwundbar ist und gar nicht sterben kann, oder ob er die Möglichkeit hat zu sterben.

OmenEsOmen schrieb am 15.03.2023:Wie wäre sein verhalten heute? Und wie wäre seine Einstellung zum tot?
Was für ein Antrieb hätte so ein Mensch weiterzuleben oder glücklich zu sein?

Er wäre wahrscheinlich nach tausenden von Jahren trotzdem fast wie jeder Mensch. Bei uns Menschen ist alles ein kommen und gehen. Phasen in denen wir von starken Gefühlen geleitet werden, Phasen in denen wir nach einer scheinbaren kalten Logik greifen. Phasen in denen wir sein lassen, Phasen in denen wir etwas ergreifen.
Nach tausenden von Jahren würde etwas in ihm geschmiedet werden, was am fernsten vom Vergessen wäre. Das ist bei uns Menschen das Gedächtnis des Fleisches. Alle bewussten Erinnerungen verblassen mit der Zeit und lassen sich bearbeiten, aber Bauchgefühl, Intuition, Reaktionen die das Leben selbst in uns schmiedeten, die teils so tief sitzen, dass sie in unseren Genen stecken, würden auch ihn sehr lange ergreifen.
Seine Motivation könnte Wissen sein. Selbst nach tausenden Jahren würde unser Universum oder alleine unsere Erde, genug Geheimnisse noch bergen.
Sein Verhalten heute? Schwer zu sagen. Je nachdem in welche Richtung er schwingen würde. Vom Heiligen, zum Eremiten, Entertainer, bis zum resignierten Diktator. Wäre wahrscheinlich alles möglich.

Bundeskanzleri schrieb:Das käme drauf an, ob er grundsätzlich unverwundbar ist und gar nicht sterben kann, oder ob er die Möglichkeit hat zu sterben.

True.

Ist ein paar Jahre her das ich den Film (Teil 1) gesehen habe. Fand den Film etwas unspektakulär, die Thematik ist aber durchaus sehr interessant.

Ich für meinen Teil denke das es eine der schlimmsten Strafen sein muss ewig zu leben. Sehe ich mir meine Großmutter an, stirbt jeder mit dem Sie je befreundet war... alle 2-3 Jahre ist ein anderer dran und der Zahn der Zeit nagt klar auch an Ihr. Würde das Thema gerne mit Ihr in der Tiefe die es Bedarf diskutieren, aber es ist ggf. einfach etwas dem man im Alter von in Ihrem Alter von 89 Jahren nicht zu viel Gewicht geben sollte.

Zum Film zurück.

Ein ewiges Leben entwertet quasi jedes Ereignis... was ist es schon Wert sich alle 132 Jahre unsterblich zu zu verlieben? Der gesetzte Rahmen von 70-100 Jahren für den Normalo bietet an sich genügend Möglichkeiten alles wichtige erlebt zu haben. Höhen, Tiefen, Gesundheit, Krankheit, Freude und Leid.

Bin jetzt kein Weltverbesserer, aber schaut man in die ärmsten Länder, muss man feststellen das die von uns als "normal" angenommenen 70-100 Jahre dort absolut nicht zu Normalität gehören. Hier enden viele Leben schon in den ersten Tagen oder früh im Leben. Im Grunde so wie bei unseren Vorfahren vor nicht mal 100 jahren. Die Medizin hat uns hier schon ein für die meisten "unendliches" Leben gegeben... die Meisten nutzen es nur dennoch nicht.

Ich denke hier will der Film auch drauf hinaus. Nutze deine Zeit! Die allermeisten Religionen beziehen sich ja auch sehr auf dieses Thema... Fick nicht rum, tue keinem Anderen schweren Schaden an und sorge für eine sinnvolle weitergabe deiner Normen und Werte.

Der Gedanke nur selbst unsterblich zu sein ist der blanke Horror. Hatte selbst 2-3 Ereignisse die mich fast über die Kante hätten springen lassen, so wie wohl fast jeder Zweite, und ich hatte unglaubliche Angst in diesem Moment dass jetzt alles was ich erarbeitet habe, alles was ich erlebt habe, alles was ich noch tun wollte gleich keine Rolle mehr spielt und ich nicht mehr sein werde.

Der Tod bzw das Tod-Sein ist in meinen Augen wohl nicht weiter schlimm. Dann tritt zumindest den geläufigen Meinungen nach entweder das Gleiche ein wie es vor dem Leben war... nämlich nichts... man vergeht einfach, man wird ggf. als Seele neu geborgen oder man wir an seinen Taten gemessen und wechselt ins Nachleben. Hat man ein halbwegs sinnvolles und nicht anderen schadendes Leben geführt sollte einem ja an sich nichts schlimmes erwarten.


Das Sterben selbst ist hier viel ungemütlicher wohl. Irgendwann kommt der Tag, die Stunde, die Minute, die Sekunde in der alles Endet. Aber auch das ist Teil der Erfahrung die wir machen können.

OmenEsOmen schrieb am 15.03.2023:Diese glauben ihn Anfangs nicht, aber können seine These auch nicht wiederlegen.

Hier frage ich mich:
- Weshalb können sie seine These nicht widerlegen? 10 Jahre sind überschaubar.
- Was würde er als "widerlegt" akzeptieren, sprich, findet er für alles (z.B. wurde vor mehr als 10 Jahren als John Oldman gesehen, Geburtsurkunde, Promotionsurkunde...) einen Grund weshalb es nicht als Widerlegung zählt?

(Ich weiß dass es sich um einen Spielfilm handelt. Würde mir jemand gegenüber obiges - er sei 14000 Jahre alt, oder jedenfalls wesentlich älter als ca. 130 bis evl. 150 Jahre - behaupten, würde ich versuchen zu recherchieren was über die Geburt, Jugend... dieser Person zu finden ist inkl. dass die damalige Person nicht verstorben ist, also der 14000-Jahre-Mensch nicht dessen Platz eingenommen haben kann.)

OmenEsOmen schrieb am 16.03.2023:Naja mehrere Leben leben und 14 jahrtausende ein und dasselbe Leben leben sind unterschiedlich.
Ist unser Verstand und Geist überhaupt fähig solange zu existieren?

Ist allgemein und das im Besonderen eigentlich weniger philosophische Frage, aber wenn er tatsächlich nur auf rein physischer Ebene in diese Lage versetzt wurde, also sozusagen als normalsterblicher Geist im übermenschlichen Körper, kann man es wohl ziemlich sicher verneinen. Das würde und nicht erst nach Jahrtausenden in einem ausnahmepsychischen Delirium enden, einer kompletten Dissoziation, schließlich Tod ggf. Suizid. Und selbst wenn die mentale Ebene berücksichtigt ist, würd ich es für den fantastischsten Aspekt am Ganzen halten. Es gibt Lebewesen, konkrete Organismen, die ähnliche Zeiten überdauern (bestimmte Schwämme z.b.), aber die sind auch kognitiv deutlich einfacher konstituiert als ein Mensch. Und selbst wenn unser Gedächtnis nicht mehr alterte, bliebe es in seiner Kapazität ja doch streng begrenzt, d.h. es müssten die jeweils am weitesten zurückliegenden, biografischen Episoden immer irgendwann "überschrieben" werden, realistischer desintegrieren, also aus seiner Sicht bloß entfallen. Dann hätt er diese Zeit streng genommen auch nicht (mehr) erlebt. Dabei würde es kaum helfen, Erinnerungen quasi kognitiv auszulagern, durch Aufzeichnungen, Tagebücher, Fotos, Filme; weil er sich trotzdem nicht mehr einfach damit identifizieren könnte und sie gewöhnlichen histor. Zeugnissen anderer glichen. Ohne nachvollziehbare Erklärung dafür, was eine mentale Lebensmüdigkeit/-ermüdigung verhindert, wäre schon deutlich früher genau die zu erwarten.

OmenEsOmen schrieb am 15.03.2023:So nun zu meiner eigentlichen Frage, wie wäre wirklich so ein Mensch der jede Epoche der Menschheit selbst mit erlebt hat.

Gleichgültig.

JimmyWho schrieb am 21.04.2023:Ein ewiges Leben entwertet quasi jedes Ereignis...

Stimmt! Vergängliches Leben ebenso.

OmenEsOmen schrieb am 15.03.2023:Was für ein Antrieb hätte so ein Mensch weiterzuleben oder glücklich zu sein?

Keinen?

Ist Motivation zwingend notwendig um Glück zu erfahren? Ist ein antriebsloses oder glückloses Leben nicht lebenswert? Was macht es für einen Unterschied?
Ob nun endendes oder endloses Leben...

Jeremy76 schrieb:JimmyWho schrieb am 21.04.2023:
Ein ewiges Leben entwertet quasi jedes Ereignis...

Stimmt! Vergängliches Leben ebenso.

Dem würde ich sogar unter dem Aspekt zustimmen wenn man es aus der Perspektive sieht das im Grunde alles Perfekt ist wie es ist. Ist eine Erfahrung die man im Rahmen von erhellten oder gar erleuchteten Zuständen machen kann. Alles wird dadurch im Grunde ebenso Wertlos wie Wertvoll. Das subjektive Empfinden geht dann aber meist sehr in die positive Richtung.

Was genau wolltest Du uns aber hier sagen?

@OmenEsOmen
Du möchtest nicht spoilern und verrätst dann die große Auflösung am Schluss? Hmm..

OmenEsOmen schrieb am 16.03.2023:Naja mehrere Leben leben und 14 jahrtausende ein und dasselbe Leben leben sind unterschiedlich.
Ist unser Verstand und Geist überhaupt fähig solange zu existieren?

Ich könnte mir vorstellen, dass so jemand über manches hinweg ist und mehr Resistenz aufbauen würde. :D