Flugzeug mit 280 Passagieren vermutlich in Ukraine abgeschossen

@Jedimindtricks
da ich in den letzten drei tagen jeden tag ca 12-14h mich mit dem thema ukraine beschäftigt habe und in den diversesten internetforen mit propaganda beider seiten zugemüllt wurde, bin ich inzwischen vlt. tatsächlich ein wenig sehr pessimistisch. übrigens kursiert ähnliches bereits als gerücht - natürlich ohne putin am steuer - einer false flag seitens russland bereits durch die mediale ukr. propagandamaschine. nur war es den eur./amerik. medien wohl auch zu weit hergeholt und widersprach der gestreuten aussage über die buk-systeme, als dass man es bisher zu kolportieren gewagt hat. aber das kann ja mit dem bericht ende august noch kommen.

fravd schrieb: der gestreuten aussage über die buk-systeme

da muss man ja nichtmal viel streuen . irgendwann denkt man auch automatisch mal drüber nach was wäre eigtl wenn die rebellen mh17 abgeschossen haben . ist ja nicht so das sie nicht in der lage dazu wären flugzeuge runter zu holen . die amis mussten eigtl nur ne künstlerische grafik präsentieren um russland in zugzwang zu bringen . alles andere wie false flag operationen sind nahezu ausgeschlossen , es läuft alles auf ein tragisches versehen hinaus . alles andere wäre medial schon ausgeschlachtet worden (egal von welcher seite) . wenn man sich dazu mal die news aus russland anschaut meinen die ja schon sicher zu wissen das es eine su-25 war und nix anderes . aber das is humbug

hautptverantwortlich für den ersten bericht werden die niederländer , australien und malaysia sein . aber genauso werden leute aus deutschland , russland , amerika & ukraine ihren jakob drunter setzen . um nur ein paar zu nennen .
von daher kann sich niemand ausgeschlossen fühlen

Neuste Gerüchte zum Absturz:

Angeblich wird die Absturzursache wird als geheim eingestuft. Kann ich mir so nicht vorstellen bei den Druck!


http://www.globalresearch.ca/the-causes-of-the-mh17-crash-are-classified-ukraine-netherlands-australia-belgium-signed-a-non-disclosure-agreement/5397194

@unreal-live
Gibt es dieses Agreement irgendwo bei einer onlinequelle zur Ansicht ? Hab grad schon die Niederländische regierungsseite durchforstet und nix gefunden .
Oder ist das einfach nur ein abkommen um Spekulationen vor den hinterlassenen fernzuhalten ? . Für die muss es ja ziemlich abartig sein was da so für Säue durchs Dorf getrieben werden.

@Jedimindtricks Ich habe da auch noch nichts weiter gefunden und werde es als Ente ansehen.

@unreal-live
der grundgedanke ist schon nicht schlecht , solang man die angehörigen mit den infos versorgt die relevant sind . was rund um mh17 passiert vor ort werden sie so und so verfolgen .

das Interesse am Vorbericht scheint gross zu sein…. (Server überlastet)

http://www.onderzoeksraad.nl/en/onderzoek/2049/investigation-crash-mh17-17-july-2014/onderzoek/1559/questions-and-answers-concerning-the-investigation-into-flight-mh17 (Archiv-Version vom 29.08.2014)


“There are no indications that the MH17 crash was caused by a technical fault or by actions of the crew.”

“a large number of high-energy objects that penetrated the aircraft from outside “

unreal-live schrieb am 26.08.2014:Angeblich wird die Absturzursache wird als geheim eingestuft.

Für mich ist das ein ganz klarer Beweis, dass das Flugzeug entweder durch die Ukraine oder durch die Westmächte abgeschossen wurde, und sowohl Russland als auch die Aufständischen unschuldig sind.

SpoilerAllerdings war das auch schon vorher klar. :D

KillingTime schrieb:Für mich ist das ein ganz klarer Beweis, dass das Flugzeug entweder durch die Ukraine oder durch die Westmächte abgeschossen wurde, und sowohl Russland als auch die Aufständischen unschuldig sind.

Meiner Ansicht nach gelangst Du zu einer solchen Schlussfolgerung lediglich weil Du nicht objektiv bist. Objektiv betrachtet liefert der Voruntersuchungsbericht keinerlei Beweise zur Schuldfrage.

KillingTimevor 2 Stunden
unreal-live schrieb:
Angeblich wird die Absturzursache wird als geheim eingestuft.

Für mich ist das ein ganz klarer Beweis, dass das Flugzeug entweder durch die Ukraine oder durch die Westmächte abgeschossen wurde, und sowohl Russland als auch die Aufständischen unschuldig sind.

Spoiler
Allerdings war das auch schon vorher klar. :D

Ja schade , hätte heute lieber ganz klare Beweise gesehen das ein kampfjet in der Nähe war auf 10000 Meter .
Die Nummer können wir wohl als Ulk der Russen abhaken

Die Untersuchung läuft doch noch.

Wenn die Ursache ermittelt ist, wird sie auch bekannt gegeben, bzw ist der Bericht einsehbar.
So wie bei jedem Flugunfallbericht.

Die Untersuchung wird sicherlich nicht schneller abgewickelt sein, als sonst üblich. Sondern eher etwas länger dauern, aufgrund der Umstände.

DearMRHazzard schrieb:Objektiv betrachtet liefert der Voruntersuchungsbericht keinerlei Beweise zur Schuldfrage.

Fakt ist eins, wenn es Hinweise darauf gäbe, dass die Aufständischen schuld wären, hätten wir sie längst auf dem Tisch. Die Medien waren sich ja nicht zu schade, die Aufständischen zu beschuldigen, als das Flugzeug noch nicht mal richtig unten war. Damals natürlich ohne Beweise - und heute werden die Beweise unterdrückt.

KillingTime schrieb:Fakt ist eins, wenn es Hinweise darauf gäbe, dass die Aufständischen schuld wären, hätten wir sie längst auf dem Tisch.

Warum erinnern mich deine Aussagen immer wieder an ein Lied aus meiner Kindheit mit Pippi Langstrumpf ... komisch

KillingTime schrieb:Fakt ist eins, wenn es Hinweise darauf gäbe, dass die Aufständischen schuld wären, hätten wir sie längst auf dem Tisch.

Fakt ist, daß das einfach eine Behauptung ist.

Die erste Berichterstattung der Medien beruhte auf angeblichen Augenzeugenberichten.

Nabend zusammen...

Wollte nur kurz die News hier reinschieben

http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2014-09/kopfgeld-mh17-ukraine-30-millionen-dollar

Es wurde jetzt ein Kopfgeld von 30 Mio. angesetzt um den schuldigen "Abschiesser" zu bekommen.
Scheint als wäre da doch noch Klärungsbedarf

Ein paar Russen haben einen Bericht verfasst…

original:
http://www (Archiv-Version vom 22.09.2014).российский-союз-инженеров.рф/18%2008%202014.pdf

Übersetzt:
http://www.tlaxcala-int.org/upload/telechargements/147.pdf

ich enthalte mich jeglichem Kommentar...

Danke fürs Einstellen.
Tja, was soll man von der Expertise halten, die sich selbst widerspricht. (Rakete nein/ja)
Frei nach dem Motto: Dem Laien kann man alles auftischen.
Damit möchte ich nicht sagen, das es so nicht gewesen ist, halte es aber selbst für unwahrscheinlich.

Die beiden (möglichen) Schlussfolgerungen aus dem Bericht zusammengefasst:

Schlussfolgerung Theorie 1:

Alles oben ausgeführte lässt in einem hohen Maße an der Theorie der Zerstörung des malaysischen Flugzeugs Boeing 777 durch den Einsatz eines Flugabwehrraketensystems "Buk-M1" zweifeln.

Schlussfolgerung Theorie 2:

Somit ist die Maschine Boeing 777 nach Meinung der Analytiker der Russischen Union der
Ingenieure sowohl von Nahkampf Luft-Luft-Raketen als auch von doppelläufigen 23-mm-Bordkanonen bzw. Kanonencontainer SPPU-22 mit doppelläufigen 23-mm Kanonen Gsch-23L getroffen worden. Dabei konnte bei dem Abschuss ein Laser-Distanzmesser bzw. ein Laser-Visier verwendet werden, der die eine erhebliche Schussgenauigkeit ermöglicht. Dafür sprechen die Art der Beschädigung und die Streuung der Fragmente: es gibt sowohl runde Durchbrüche, welche in der Regel infolge von Kanonenschüssen entstehen, als auch
Sprengdurchbrüche, typisch für Raketen mit Pfeilgeschossen.

Analytiker der russischen Union ? Oha !