the butterfly effect

Ich hab den film gestern gesehen und war erst total geschockt, von dem trauma des Jungen, aber dann total fasziniert von der theorie in die vergangen heit zu reisen, was würdet ihr tun wenn ich mit hilfe eurer tagebücher in die vergangen heit reisen könnte? würdet ihr alles ändern in der gefaht alles noch schlimmer zu machen? oder?
kennt ich noch ander filme von solchen zukunftsvisionen?

bin schon gespannt auf die antworten :)
lg _unicorn_

Auch wenn etwas hinter Bäumen verschwindet hört es noch lang nicht auf zu exestieren.
Bri.
Ein Viereck wird niemals als Kreis sterben. Ka

weiß nich, ob ich da reingehn soll....war der denn gut??

ich habe so viel über die fürchterlichen auswirkungen von alkohol, rauchen und sex gelesen, dass ich beschlossen habe mit dem lesen aufzuhören...

Mir wäre das zu heikel. Was wäre, wenn Du eine Begebenheit veränderst, die Dich nachhaltig geprägt hat? Die Konsequenzen wären nicht absehbar. Alle Deine Freunde wären vielleicht nicht mehr da, weil Du ein ganz anderer Mensch bist. Dein Job ist auch nicht mehr existent. Du bist ja nie eingestellt worden. Deine Familie (Frau/ Mann/ Kind) sind weg. Und ein Zuhause hast Du zwar, aber es ist Dir nicht mehr vertraut.

Das lasse ich lieber und investiere in die Zukunft. Die Vergangenheit ist doch das, was uns ausmacht.

Gruß.
Vandroij

Den Schild absetzen dürfen, ohne verwundet zu werden,
keine Entschuldigung nötig haben.
Nichts erklären, nichts beweisen müssen.
Verstanden, angenommen sein, wie man ist, wortlos.

@amicelli
fand den film schon gut, aber für schwache nerven ist das nichts, ich und meine freundin sind bei inigen szenen echt im kinosessel verschwunden.

@Vandroij

Ja stimmt, aber er wollte die schlimmen ereignisse ungeschehen machen, aber ihm ist das passiert was du gesagt hast, er hat es eigentlich nur schlimmer gemacht, aber ich will nicht zu viel zum film sagen besser selbst ansehen ;)

aber über die thorie von zeitreisen würde ich schon gerne mehr disskutieren, angenommen es wäre möglich und du gehst so weit zurück (steinzeit etc) und man würde igend ein tier versehenlich verletzten und du kommst zurück und es gibt keine menschheit wäre doch arg oder?

Auch wenn etwas hinter Bäumen verschwindet hört es noch lang nicht auf zu exestieren.
Bri.
Ein Viereck wird niemals als Kreis sterben. Ka

Jetzt wirds interessant :-)
Wenn Du Dich (rein hypothetisch) in diese Entwicklung mit einschließt, wärst Du einfach weg. Nie dagewesen. Das allein wäre schon übel. Und es entbehrt nicht einer gewissen Komik.

Auf der anderen Seite wüsste ich nicht, was ich tun würde, wenn es mich irgendwie in so eine Situation verschlagen würde. Gut, man hätte die ganze Welt für sich allein. Aber ich fürchte, man würde daran zugrunde gehen. Wenn man davon ausginge, dass es nicht die geringste Hoffnung gibt, jemals wieder mit irgendwem zu reden oder wenigstens Gesellschaft hätte.

Die Vorstellung an sich ist aber verlockend. In der Zeit zurückreisen und herausfinden, was wahr ist. Dabei fällt mir der Film "Das Jesus-Video" ein. Kennst Du den?

Den Schild absetzen dürfen, ohne verwundet zu werden,
keine Entschuldigung nötig haben.
Nichts erklären, nichts beweisen müssen.
Verstanden, angenommen sein, wie man ist, wortlos.

@Vandroij
"Alle Deine Freunde wären vielleicht nicht mehr da, weil Du ein ganz anderer Mensch bist. Dein Job ist auch nicht mehr existent. Du bist ja nie eingestellt worden. Deine Familie (Frau/ Mann/ Kind) sind weg. Und ein Zuhause hast Du zwar, aber es ist Dir nicht mehr vertraut."

hmmm ...

"Die Vergangenheit ist doch das, was uns ausmacht"

eben darum stimmt der erste Teil nicht.

Greetz

Gaius Julius Cäsar:
"Hüte dich vor dem Anführer, der die Kriegstrommeln schlägt, um die Bürger in patriotistische Glut zu versetzen, denn Patriotismus ist in der Tat ein doppelschneidiges Schwert. Er macht das Blut so kühn, wie es denn Verstand einengt.Und wenn das schlagen der Kriegstrommeln eine fiebrige Höhe erreicht hat und das Blut vor Hass kocht und der Verstand ausgeschaltet ist, braucht der Anführer die Rechte der Bürger nicht einmal ausser Kraft setzen. Die Bürger, von der Angst erfasst und geblendet durch Patriotismus, werden alle ihre Rechte dem Führer unterordnen und das sogar frohen Mutes. Warum ich das weiß? Ich weiß es, denn dies ist, was ich getan habe. Und ich bin Cäsar!"

Der erste Teil stimmt unter der Voraussetzung, dass ich einen Teil meiner Vergangenheit ändern würde, der mich zu der Person gemacht hat, die ich bin. Wenn ich dieses Ereignis verhindern würde, nähme meine persönliche Entwicklung einen ganz anderen Verlauf.

Beispiel: Ich verprügle einen kleinen Jungen, um in meiner Clique als cool zu gelten. Das verursacht ein so großes Gefühl von Schuld und Scham, dass ich mir schwöre, nie wieder sinnlos Gewalt anzuwenden. Wenn dieses Ereignis verhindert worden wäre und ich vielleicht zu einem anderen Zeitpunkt die Erfahrung gemacht hätte, Gewalt bringt mich schneller zum Ziel, würde ich meine Freunde nie kennenlernen. Ganz einfach, weil sie mich nicht zum Freund haben wollten und umgekehrt.

Den Schild absetzen dürfen, ohne verwundet zu werden,
keine Entschuldigung nötig haben.
Nichts erklären, nichts beweisen müssen.
Verstanden, angenommen sein, wie man ist, wortlos.

Hi unicorn !

Hi@all !

Ich bin Heute Der, der Ich BIN,
weil ich mein Leben so gelebt habe,
wie ich es gelebt habe.

Würde ich auch nur das kleinste Detail an meiner Vergangenheit ändern,
wäre ich ein ganz anderer Mensch...

Aus den Fehlern der Vergangenheit für die Zukunkft zu lernen,
nenne ich Weisheit.

Die Vergangen nicht loszulassen, zu betrauern
und ändern zu wollen, wäre SELBST-Vernichtung !

Möge DIE MACHT mit uns sein !

MIKESCH

In liebevoller Hingabe an den EINEN gebiert sich der EINE wiederum liebevoll in uns.

"Was ich geschrieben habe, das habe ich geschrieben !" P.Pilatus

@Vandroij
"...würde ich meine Freunde nie kennenlernen. Ganz einfach, weil sie mich nicht zum Freund haben wollten und umgekehrt."

Ja, also was willst Du denn jetzt damit beweisen ?
Sorry, aber das ist ganz eindeutig ein Widerspruch.

Greetz

Gaius Julius Cäsar:
"Hüte dich vor dem Anführer, der die Kriegstrommeln schlägt, um die Bürger in patriotistische Glut zu versetzen, denn Patriotismus ist in der Tat ein doppelschneidiges Schwert. Er macht das Blut so kühn, wie es denn Verstand einengt.Und wenn das schlagen der Kriegstrommeln eine fiebrige Höhe erreicht hat und das Blut vor Hass kocht und der Verstand ausgeschaltet ist, braucht der Anführer die Rechte der Bürger nicht einmal ausser Kraft setzen. Die Bürger, von der Angst erfasst und geblendet durch Patriotismus, werden alle ihre Rechte dem Führer unterordnen und das sogar frohen Mutes. Warum ich das weiß? Ich weiß es, denn dies ist, was ich getan habe. Und ich bin Cäsar!"

@xhabaete
Das, was Mikesch geschrieben hat, bringt es auf den Punkt.
Du scheinst zu übersehen, dass es um zwei Persönlichkeiten geht. Je nachdem, welchen Verlauf der Entwicklung Du verfolgst.
Wärst Du der Mensch, der Du heute bist, wenn jemand in die Vergangenheit reisen würde, um Deine Geburt zu verhindern? Ist ein etwas krasses Beispiel. Aber sehr anschaulich, denke ich.

Gruß.
Vandroij

Den Schild absetzen dürfen, ohne verwundet zu werden,
keine Entschuldigung nötig haben.
Nichts erklären, nichts beweisen müssen.
Verstanden, angenommen sein, wie man ist, wortlos.

ich guck mir den auch bald an soll ja derbe geil sein!

Wenn ein leerer Eimer hochgestellt wird, sieht keiner mehr, dass er leer ist.

@Vandroij
Hast recht, eigentlich müsste man dann auch verschwinden! aber wenn man alleine bleibt würde ich das echt nicht aushalten obwohl ich manchmal gern alleine bin (aber nur manchmal) ;) Ja klar kenn ich das Jesus Video war eigentlich ein toller Film, aber ich hab gehört das Buch ist besser!

@MIKESCH
da ist wirklich was wahres drann, man muss sich wohl so nehmen wie man ist





Auch wenn etwas hinter Bäumen verschwindet hört es noch lang nicht auf zu exestieren.
Bri.
Ein Viereck wird niemals als Kreis sterben. Ka

@unicorn
...man muss sich wohl so nehmen wie man ist...
Aber nur als Ausgangsbasis bitte :-)

Den Schild absetzen dürfen, ohne verwundet zu werden,
keine Entschuldigung nötig haben.
Nichts erklären, nichts beweisen müssen.
Verstanden, angenommen sein, wie man ist, wortlos.

Ja, Bücher sind meist besser als Filme. Aber der Ablauf der ganzen Geschichte und der Schluß sind schon krass.

Den Schild absetzen dürfen, ohne verwundet zu werden,
keine Entschuldigung nötig haben.
Nichts erklären, nichts beweisen müssen.
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@Vandroij
aha wenn du meisnt ;)
ja das er dann selbst der zeitreisende war schon krass!

Auch wenn etwas hinter Bäumen verschwindet hört es noch lang nicht auf zu exestieren.
Bri.
Ein Viereck wird niemals als Kreis sterben. Ka

Erklärt mir lieber mal den Butterfly-Effekt, ihr Kacknasen!

Das ist kein Kinotipp-Forum! :-þ


Der etwas andere Hexenladen. Freundlich, hell und übersichtlich.

Der Hauptdarsteller hat sich ja bei seinen "Wahrscheinlichkeitsrealitätsreisen" in seinem Wesen nicht so deutlich verändert, weil er sich ja an seine Ereignisse erinnern konnte. Für ihn war also jede "Realität" die er durch sein Handeln erzeugt hatte eigentlich Gültig. Irgendwie ist man das, an was man sich erinnert. Sind etliche Erinnerungen an die Vergangenheit verloschen ist man eigentlich auch schon was ganz anderes.
Was mich aber zum Nachgrübeln brachte ist, wer sind die Menschen seiner Umwelt. Denn sie wissen ja garnicht um ihre andere Wahrscheinlichkeit. Zum Beispiel dieser bösartige Junge, war in einem Wahrscheinlichkeitssystem ein Schlägertyp und in einem anderen ein "liebevolles" Jesus-Freak. Oder diese Freundin, in einem System war sie die Freundin von Jemand anders in einem anderen ein Drogen-Freak, in einem anderen sogar Selbstmörderin. Da fragt man sich welche Schuld trifft die anderen das sie so geworden sind, wie sie sind. Denn das was wir werden und zu denken flegen wird ja eigentlich auch hin und wieder von außerhalb gesteuert nur wir merken es nicht. Was wäre geschehen wenn man eine Abzweigung links oder rechts gegangen wär ? Welche Leute hätte man dort getroffen, die einem in ein ganz anderes Leben gebracht hätten. Z.B. der BMW Fahrer, der auf der A4 bei Wiehl einen LKW die Brücke runtergeschubst hat, wäre jetzt irgendwo bei seiner Familie und hätte ganz andere Dinge in seinem Kopf als Schuldgefühle oder Selbstvorwürfe wegen des Unfalls hätte er 10 Sekunden voher die Brücke befahren.
Lustig hierzu noch was die Christen und Moslems angeht mit ihrem Gericht gottes.
Wonach sollte Gott richten, wenn ein kleinstes Ereignis eine ganz andere Abfolge der Dinge schafft und dadurch. Glauben oder Nichtglauben zustande kommt ?

In der 0 steckt des Rätsels Lösung !

@ Glorian
Hey, meine Nase knackt nicht :-)

In welchem Zusammenhang der Butterfly-Effect in dem Film gebraucht wird, weiss ich nicht. Hab ihn (noch) nicht gesehen.
Von der Sache her beschreibt er ein Prinzip aus der Chaosmathematik. Ein Ereignis wird von etwas beeinflusst wird, dass eigentlich nichts damit zu tun haben kann. Z.B. der berühmte Schmetterling in Hongkong, der durch seinen Flügelschlag am anderen Ende der Welt einen Sturm auslöst.

Den Schild absetzen dürfen, ohne verwundet zu werden,
keine Entschuldigung nötig haben.
Nichts erklären, nichts beweisen müssen.
Verstanden, angenommen sein, wie man ist, wortlos.

also ich hätte das ander nenne sollen z.b reise in die vergagngenheit, denn eigentlich bin ich von dem film nur zum nachdenken gebracht worden und wollte mal wissen was ihr hier so darüber denkt

Auch wenn etwas hinter Bäumen verschwindet hört es noch lang nicht auf zu exestieren.
Bri.
Ein Viereck wird niemals als Kreis sterben. Ka

hab den film gerade angeschaut und muß sagen daß ich in die vergangenheit nicht mehr zurück wollte um etwas zu verändern.die fehler die man macht usw. gehören eben einfach zum leben dazu.das würde ich sagen ist schicksal.ansonsten für jeden würde ich diesen film weiteremfehlen sehr spannend aber am anfang ein wenig verwirrend aber so nach und nach kappiert man dann um was es eigentlich geht.den film finde ich eigentlich nicht zu hard es gibt schlimmere.

es gibt geister danny!!!

@Vandroij
Der Post wahr noch nciht da, als ich losgetippt habe ...
aber egal,
was ich sagen wollte, war : wenn Du alleine den weg hin beschreitest,
Deine Eigene Vergangenheit zu ändern, ist das schon ein Widerspruch, weil Du dann nämlich schon (wenn es gelingen soll) die Veränderung intus haben müsstest, da dein ICH da raus resultiert.
Also, ist es gar nicht mölich.
Wieso solltest Du, als die aus der Veränderung resultierende Person denn in die Vergangenheit reisen wollen ?
:S

Greetz

Gaius Julius Cäsar:
"Hüte dich vor dem Anführer, der die Kriegstrommeln schlägt, um die Bürger in patriotistische Glut zu versetzen, denn Patriotismus ist in der Tat ein doppelschneidiges Schwert. Er macht das Blut so kühn, wie es denn Verstand einengt.Und wenn das schlagen der Kriegstrommeln eine fiebrige Höhe erreicht hat und das Blut vor Hass kocht und der Verstand ausgeschaltet ist, braucht der Anführer die Rechte der Bürger nicht einmal ausser Kraft setzen. Die Bürger, von der Angst erfasst und geblendet durch Patriotismus, werden alle ihre Rechte dem Führer unterordnen und das sogar frohen Mutes. Warum ich das weiß? Ich weiß es, denn dies ist, was ich getan habe. Und ich bin Cäsar!"