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Wirklichkeit der Illusion

23 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Wirklichkeit, Menschlichkeit, Teamwork ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
Amila Diskussionsleiter
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Wirklichkeit der Illusion

10.10.2004 um 19:19
Hallo an alle! Ich will euch mit diesen paar Versen einen kleinen Denkanstoß schenken...

Ihr lebt in Illusion
und in der Erscheinungsweise
der Dinge

Es gibt eine Wirklichkeit.
Ihr seid die Wirklichkeit.
Aber ihr wisst es nicht.
Sobald ihr zu dieser Wirklichkeit erwacht,
werdet ihr wissen,
dass ihr Nichts seid
und indem ihr nichts seid,
seid ihr alles.
Das ist alles.

geschrieben von Kalu Rinpoche


Ich habe sehr oft und ausführlich über diese Sätze nachgedacht und sie somit zu einem Teil meines Lebens lassen werden.

Meine Frage und auch gleichzeitig Antwort an euch ist.

Nehmen wir Menschen uns zu wichtig? Erkennen wir nicht, dass wir nicht als einzelnes funktionieren sondern nur als Gruppe. Doch ist es uns dabei überhaupt vergönnt an uns selbst zu denken, an den Einzelnen in der Gruppe?

Was meint ihr?

lg an alle und Danke für eure Meinungen

Angst führt zu falschen Entscheidungen. Handle aus Mut und Bewusstsein und du wirst sehen, dass du richtig entschieden hast.


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Wirklichkeit der Illusion

10.10.2004 um 19:23
Wir leben in einer Gruppe wir handeln in einer Gruppe... dies hat jedoch nicht wirklich was damit zu tun ob du einzelgänger bist oder nicht... äußerlich ist jeder Mensch in gewisser weiße an die Gruppe gebunden innerlich jedoch kann er sich ganz anders verhalten.... ich neige mich innerlich eher ab... obwohl ich äußerlich ganz normal lebe lerne arbeite... aber ob ich emotional einzelgänger bin ist eine völlig andere geschichte.... ich denke das habe ich aber auch schon mal in anderen Threads erwänt...

Der Mensch ist gut und gerecht, warum geht es dann der Umwelt schlecht?


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Amila Diskussionsleiter
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Wirklichkeit der Illusion

10.10.2004 um 19:25
@the_secret

Ja daran kann ich mich noch erinnern das du so etwas ähnliches schon einmal erwähnt hast.

Angst führt zu falschen Entscheidungen. Handle aus Mut und Bewusstsein und du wirst sehen, dass du richtig entschieden hast.


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Wirklichkeit der Illusion

10.10.2004 um 19:31
@Amila

Texte dieser Art drücken ein SEHR tiefes und auch "vielschichtiges" Wissen über WIRKLICHKEIT aus.

Eine von mir selber auch so "erlebte" Deutung ist die:

Im Moment eines Zustands erweiterter Wahrnehmung erleben wir uns NICHT als ICH, sondern SIND WAHRNEHMUNG, also "nicht-ich" und "nicht-du" sondern gleichzeitig ALLES.

Welches Muster verbindet den Krebs mit dem Hummer und die Orchidee mit der Primel und diese vier mit mir? Und mich mit Ihnen? (Gregory Bateson)


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Wirklichkeit der Illusion

10.10.2004 um 19:35
@jafrael

Hört sich so an, als seiest du schon mal aus der Illusion herrausgetreten. (geschwebt)

Bei hohen Meditationszuständen entpuppt sich die Realität hin und wieder tatsächlich als Illusion.

In der 0 steckt des Rätsels Lösung !


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Wirklichkeit der Illusion

10.10.2004 um 19:35
ich sags mal so: wir sind "rudeltiere", jedoch gleichzeitig einzelgänger. wenn ich mir aber das ganze recht überlege, bin ich du und du bist ich und ich bin alles, genauso wie alles mich ist...
also das klingt kompliziert, aber man kann sich den anfang des alles werden so vorstellen, dass der physische körper verwest, in die erde sickert, die pflanzen sich davon ernähren, diese wiederum von tieren gefressen werden und die tiere wiederum gefressen werden und so weiter und sofort...

danke für den denkanstoss; an dieser erkenntnis arbeite ich schon mein ganzes wochenende und ich komme immer noch nicht zu einem schluss ;)

all that I wanted, were things I have before.
all that I needed, I never needed more.
all of my questions are answers to my sins
and all of my endings are waiting to begin... (slipknot)



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Amila Diskussionsleiter
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Wirklichkeit der Illusion

10.10.2004 um 19:37
@jafrael

Find ich auch sehr schön und schön kompliziert :)
Solche Sätze gefallen mir sehr, weil sie auch in die tiefsten Schichten vordringen können, wenn wir es zulassen.

So hieß ein Bild, das ich einmal gemalt habe, zum Beispiel "die Ewigkeit eines Momentes"
und dieser Titel deshalb weil ich denke, dass es einfach Momente gibt die einem wie die Ewigkeit selbst vorkommen. Eigentlich ist es ja auch so, den Zeit ist nur eine Ansichtsache, so kann aus einem einfachen Moment eine Ewigkeit werden...

lg


Angst führt zu falschen Entscheidungen. Handle aus Mut und Bewusstsein und du wirst sehen, dass du richtig entschieden hast.


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Wirklichkeit der Illusion

10.10.2004 um 19:38
@Lithium

Les dir die Bücher von Neale Donald Walsch. Der kann dir ein paar weitere Denkanstöße geben. :)

In der 0 steckt des Rätsels Lösung !


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Wirklichkeit der Illusion

10.10.2004 um 19:38
moin

so bitter das für manchen klingen mag : genau diesen zustand kann man durch zufügen von substanzen erreichen.

buddel

kein alkohol ist auch keine lösung
_____________________________
unter vorbehalt neutral



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Amila Diskussionsleiter
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Wirklichkeit der Illusion

10.10.2004 um 19:39
@Lithium

In gewisser Art und Weise sind wir doch alles Eins.
Wir sind durch Gedanken und die bloße Existenz verbunden.

Angst führt zu falschen Entscheidungen. Handle aus Mut und Bewusstsein und du wirst sehen, dass du richtig entschieden hast.


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Amila Diskussionsleiter
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Wirklichkeit der Illusion

10.10.2004 um 19:40
@buddel

Warum durch Drogen... wenn es auch so geht?!

Angst führt zu falschen Entscheidungen. Handle aus Mut und Bewusstsein und du wirst sehen, dass du richtig entschieden hast.


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Wirklichkeit der Illusion

10.10.2004 um 19:42
ich meine der mensch sollte sich wichtig nehmen , aber dabei niemals die anderen vergessen .

Sabrina

______________________________
Trenne Dich von Deinen Illusionen , wenn sie verschwunden sind , wirst Du weiter existieren , aber aufhören zu leben



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Wirklichkeit der Illusion

10.10.2004 um 19:46
Meine Meinung:

„Eines Tages wird man offiziell zugeben müssen, dass das, was wir Wirklichkeit getauft haben, eine
noch größere Illusion ist als die Welt des Traumes!“ (Salvador Dali)

Sieben Todsünden:

„Reichtum ohne Arbeit. Genuss ohne Gewissen. Wissen ohne Charakter. Geschäft ohne Moral.
Wissenschaft ohne Menschlichkeit. Religion ohne Opfer. Politik ohne Prinzipien.“ (Dalai Lama)



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Wirklichkeit der Illusion

10.10.2004 um 19:49
@nemo: danke, ich nehme es mir zu herzen... im moment bin ich jedoch eher an den büchern eines dan millman interessiert... :)

@Amila: genau das sag ich ja!!
in den gedanken sind wir uns verbunden: das würde ich so eher nicht sagen... klar, was wahres ist da allemale dran, aber mit der existenz ist es genauer beschrieben.
da kommt mir grad mal so ein gedankenspiel: eine schwangere frau ist mit ihrem kind ebenfalls verbunden, nur, durch des kindes blosse existenz. aber sind sie auch in gedanken miteinander verbunden? würden die gedanken nicht eher von der mutter kommen?

ich seh`s schon, ich lenk wieder ab... :)



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Amila Diskussionsleiter
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Wirklichkeit der Illusion

10.10.2004 um 19:53
@plan

Das wollte ich auch damit sagen wir leben in einer Welt voller Illusionen. Sind einefache Lügen nicht schon simple Illusionen die wir den anderen Leuten vorspielen!?



Angst führt zu falschen Entscheidungen. Handle aus Mut und Bewusstsein und du wirst sehen, dass du richtig entschieden hast.


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Wirklichkeit der Illusion

10.10.2004 um 19:55
@nemo

Nein, die "Schwebe- oder Flugzustände" sind eine andere Kategorie der möglichen Erfahrungen.
Die hier beschriebenen fanden statt nach bestimmten Atem- Meditationübungen und einer mich über die Grenzen des erträglichen führenden Schwitzhütten-Zeremonie.

...Und @buddel, Du alter Agnostiker, natürlich "ohne Drogen"!

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Amila Diskussionsleiter
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Wirklichkeit der Illusion

10.10.2004 um 19:56
@Lithium

Ach was Ablenkung man sollte über alles reden dürfen was einem gerade so einfällt!

Ich denke, dass die Verbindung zwischen der Mutter und ihrem Kind im Bauch heute sehr unterschätzt wird! Man hat vergessen! Es steht in manchen alten Schriften, dass die Frauen früher sogar Empfindungen ihres Babys wahrnehmen konnten! Also ich denke sehr wohl das es diese Verbindung gibt, nur können wir sie nicht mehr wahrnemen. Wir hören sie nicht mehr...

lg

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Wirklichkeit der Illusion

10.10.2004 um 20:01
@ amila: da kommen mir so manche zitate in den sinn...

ich glaube auch, dass mütter empfindungen ihres ungeborenen wahrnehmen können... aber sind es gedanken, die übertragen werden? ich habe mir letztens sehr oft gedacht, dass die menschheit eigentlich an zuviele dinge denkt, die sie nicht brauchen. darum tendiere ich eher dazu, zu sagen, dass wir alle durch die existenz eines jeden menschens miteinander verbunden sind...

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Wirklichkeit der Illusion

10.10.2004 um 20:08
@Lithium
Ich denke nicht das es direkt Gedanken sind, da Ungeborene die menschliche Sprache noch nicht beherrschen und der Mensch ja in Worten denkt.
Aber ich glaube, dass es durch Gefühle und Empfindungen möglich ist.

Ja du hast vollkommen Recht! Der Mensch, seine Gedanken, ist voller Müll! Lärm, unnützes Zeug das man nicht braucht, einfach alles unnötige!!
Kein Wunder, dass wir nicht mehr versthen, hören, was die Welt und unsere ungeborenen Kinder uns sagen wollen!

lg

Angst führt zu falschen Entscheidungen. Handle aus Mut und Bewusstsein und du wirst sehen, dass du richtig entschieden hast.


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Wirklichkeit der Illusion

10.10.2004 um 20:17
@Amila: ich möchte dir hier noch eine stelle eines gespräches von heute nachmittag posten...

"ein tier hat drei bedürfnisse: sich zu ernähren, sich fortzupflanzen und nicht gefressen zu werden. ein mensch jedoch... bald jede familie besitzt einen Fernseher, computer, der mensch weitet seine grundbedürfnisse immer weiter aus. und diese ausgeweiterten bedürfnisse sind es, die diesen gedankenmüll entstehen lassen. was wäre, wenn wir uns nur auf unser existenzminimum beschränken würden?"

mit diesem kleinen "gesprächsausschnitt" möchte ich für heute abschliessen...
überleg mal, wie das wäre, wenn wir keine technik hätten... die ganzen unnützen dinge... der "gedankenmüll" wäre dann leiser und viele probleme wären somit beseitigt! es wäre so einfach...

schlaft gut!

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Wirklichkeit der Illusion

10.10.2004 um 20:21
Klar hängt das Leben der Menschen miteinander zusammen...wie in einer Gruppe eben, weil man ja als Einzelgänger einfach nicht weiterkommt.
Man muss einfach Freunde bzw Menschen um sich herumhaben.
zB wenn man arbeitet, muss man auch Angestellte haben und Kunden blahblah...od? Wenn man alleine arbeitet, gibt es auch niemanden der es bewerten kann, obwohl man ja eiegntlich weiß, dasses gut iz, aber nichts bringt, weil man nichts davon hat.
Der Mensch iz einfach ein Gesellschaftswesen, nicht umsonst kann er sprechen ;)


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