Härtere Gesetze für Raucher?

@maroni
Ich bin auch ein Mädchen, aber bei dem Parfum komme ich auch zu dir schnuppern!
Bloß bei dem Typen auf deinem Avatar würde ich mir das gründlich überlegen! ;-)
Mit dem Schnuppern, meine ich! Er ist mir unheimlich - wer ist er?

@insideman

zett schrieb:dann muss es auch härtere gesetze für übergewichtige geben
extremsportler/rennfahrer
kiffer
etc. geben, die gefährden ja auch alle bewusst ihr leben:)

richtig nach der logik müssten etliche neue gesetze her um die bürger zu "schützen"... der gesetzgeber hat eigentlich nur die aufgabe die freiheit des bürgers zu schützen. ich selbst bin nichtraucher, aber wenn ein raucher neben mir steht, habe ich die freiheit woanders hin zugehen oder den raucher zu fragen ob er woanders hinpusten könnte...viele menschen verstehen nicht was sache des staates ist. der staat hat nicht die aufgabe, gesetze zu machen die eine gruppe bevorzugt weil es gesünder ist. der staat muss nur freiheiten sichern...auch wenn sie ungesund sind! wenn jemand einen schaden davon trägt, hat er ein recht auf schadensersatz. wenn sich jemand verletzt fühlt, kann er auf körperverletzung klagen.

magickman schrieb:. ich selbst bin nichtraucher, aber wenn ein raucher neben mir steht, habe ich die freiheit woanders hin zugehen oder den raucher zu fragen ob er woanders hinpusten könnte...

Es gab vorher einfach keine Nichtraucherlokale.Also hast du wenn, die Freiheit in gar kein Lokal zu gehen.

magickman schrieb:staat muss nur freiheiten sichern.

Wer hat dir denn den Blödsinn erzählt?

@magickman
Jemanden auf Körperverletzung klagen, weil er neben mir raucht? Das ist ja auch gar nicht lächerlich oder so und man würde die Verhandlung ganz bestimmt gewinnen!
Wenn Raucher in einem Restaurant woanders hinpusten, dann bringt das sicher auch viel!

@ramisha
Kennst du A Clockwork Orange? Ist ein Schauspieler, der drin mitspielt.. der sieht jetzt allerdings auch schon anders aus. :D

insideman schrieb:Es gab vorher einfach keine Nichtraucherlokale.Also hast du wenn, die Freiheit in gar kein Lokal zu gehen.

richtig! wenn ich eine verqualmte kneipe gehe ist das meine verantwortung.

magickman schrieb:der staat hat nicht die aufgabe, gesetze zu machen die eine gruppe bevorzugt weil es gesünder ist. der staat muss nur freiheiten sichern

insideman schrieb:Wer hat dir denn den Blödsinn erzählt?

wir leben in einem rechtsstaat:

„Rechtsstaatlichkeit bedeutet, daß die Ausübung staatlicher Macht nur auf der Grundlage der Verfassung und von formell und materiell verfassungsmäßig erlassenen Gesetzen mit dem Ziel der Gewährleistung von Menschenwürde, Freiheit, Gerechtigkeit und Rechtssicherheit zulässig ist.“

@maroni
Gefällt mir weder auf dem einen, noch auf dem anderen Bild!
Ich wette, du bist hübscher! ;-)

magickman schrieb:ichtig! wenn ich eine verqualmte kneipe gehe ist das meine verantwortung.

Der Staat hat entschieden, dass wenn es gar keine verqualmten Kneipen mehr gibt, es Diskriminierung von Nichtrauchern ist.

Viel Spass mit dem Gesetz :)

magickman schrieb:Rechtsstaatlichkeit bedeutet, daß die Ausübung staatlicher Macht nur auf der Grundlage der Verfassung und von formell und materiell verfassungsmäßig erlassenen Gesetzen mit dem Ziel der Gewährleistung von Menschenwürde, Freiheit, Gerechtigkeit und Rechtssicherheit zulässig ist.

Du weißt sicher wo die Freiheit aufhört oder ?

Dein Verständnis vom Gesetz, lässt derart viele Vergleiche zu die alle ihre Berechtigung hätten, dass ich mir nicht mal die Mühe mache sie aufzuzählen.

maroni schrieb:Jemanden auf Körperverletzung klagen, weil er neben mir raucht? Das ist ja auch gar nicht lächerlich oder so und man würde die Verhandlung ganz bestimmt gewinnen!

natürlich ist so eine klage total lächerlich....genauso wie die tatsache dass der gesetzgeber sagen kann wo geraucht wird. ich selbst hasse den geruch von rauch. aber schlimmer ist ein staat, der gesetze erlässt, die mit der verfassung der bundesrepublik nichts mehr zu tun haben!

insideman schrieb:Du weißt sicher wo die Freiheit aufhört oder ?

klar, und was mache ich wenn jemand meine freiheit verletzt? ich klage mein recht ein. aber der staat nimmt nicht einer anderen gruppe die freiheit.

@magickman

Deine Freiheit endet auch irgendwo.

Was ist mit deiner Freiheit:

So schnell fahren zu dürfen wie du willst.
So lange und so laut Musik spielen wie du willst
Parken wo du willst
Rauchen wo du willst..ups

Na da haben wir es ja schon.Du musst dich an ziemlich viele Dinge halten ,die deine "Freiheit" eingrenzen.

Viel Erfolg beim Klagen.

@insideman
Kein Mensch ist verpflichtet, in eine verrauchte Eckkneipe zu gehen,
genau so wenig wie in ein Pornokino, in einen Puff oder ins Fitnesstudio
und jedem Nichtraucher ist es freigestellt, Raucherkneipen zu meiden.
Aber manche sind so dämlich und können nicht zwischen Restaurant und
Pinte unterscheiden. Ein striktes Rauchverbot im ersteren würde jedem
halbwegs kultivierten Menschen einleuchten und Zustimmung finden.

Für mich ist dieses Thema - wie man oben vielleicht rückschließen kann - gegessen.

Ich lache mich nur noch im Nachhinein über die starrsinnige Verbohrtheit so mancher
zurückgebliebener Zeitgenossen kaputt, die im hinterwäldlerischen Bayern nun
ihren unmaßgeblichen Willen durchgesetzt haben - per Volksentscheid, zu dem
auch nur eben diese Klientel ging und deshalb ihren starrsinnigen Dickschädel durchsetzte.

Hier in Hamburg kann ich noch in Kneipen und Clubs rauchen das Gesetz ist damals wieder gekippt.

ramisha schrieb:Kein Mensch ist verpflichtet, in eine verrauchte Eckkneipe zu gehen,

Waren die Menschen jahrelang. Es gab keine Kneipen in denen nicht geraucht werden durfte.

So, und der Staat hat entschieden, dass auch Nichtraucher soziale Kontakte in Lokalen knüpfen dürfen, ohne dadurch ihre Gesundheit zu gefährden aufgrund Passivrauchens.

ramisha schrieb:genau so wenig wie in ein Pornokino, in einen Puff oder ins Fitnesstudio
und jedem Nichtraucher ist es freigestellt, Raucherkneipen zu meiden.

The same again.

Wer raucht, tut etwas und wird geduldet oder nicht. Der Nichtraucher tut gar nichts, und muss dadurch nicht hoffen eine Erlaubnis dafür zu bekommen.

Aber ich weiß, ist schwer aus den Köpfen zu bekommen, wenn man seit ewig rauchen durfte, ohne auf andere Rücksicht nehmen zu müssen.

@magickman
Das sollten also die Möglichkeiten für Nichtraucher sein? Entweder Plätze, an denen geraucht werden darf (und das sollten deiner Meinung nach ja alle sein) meiden oder sich total lächerlich machen, indem sie Raucher wegen Körperverletzung anzeigen?

@ramisha
Gefallen tut er mir auch nicht,aber als Schauspieler mag ich ihn. ;)

@Kongo_Otto
Ja, die frische Brise vom Meer macht ja auch den Kopf zum denken frei!

insideman schrieb:Deine Freiheit endet auch irgendwo.

deswegen muss der staat gesetze erlassen, die jedem individuum seine freiheiten sichern, ohne die freiheit eines anderen zu schmälern.

insideman schrieb:So lange und so laut Musik spielen wie du willst

irgendwie verstehen wir uns noch nicht richtig...freiheit hört doch natürlich dort auf wo ich andere verletze! ruhestörung, etc...

beim rauchen, überlasse ich jedem menschen die möglichkeit weiter passiv zu rauchen oder nicht! hört sich krank an, finde ich auch selbst nicht gut, aber es immer noch nicht aufgabe des staates.

maroni schrieb:Entweder Plätze, an denen geraucht werden darf (und das sollten deiner Meinung nach ja alle sein

ich denke nicht dass überall geraucht werden sollte! wenn der gastwirt sagt dass er ein rauchverbot in SEINER kneipe hat, dann sollte das gelten. ist ja auch sein eigentum oder besitz. die eigentümer oder besitzer der kneipen sollten entscheiden was dort geschieht, nicht der staat.

magickman schrieb:deswegen muss der staat gesetze erlassen, die jedem individuum seine freiheiten sichern, ohne die freiheit eines anderen zu schmälern.

Tut er ja. Und als es keine rauchfreien Lokale gab, haben die Raucher den Nichtrauchern die Freiheit genommen, in ein Lokal zu gehen und nicht durch Rauch belästigt worden zu sein.

magickman schrieb:irgendwie verstehen wir uns noch nicht richtig...freiheit hört doch natürlich dort auf wo ich andere verletze! ruhestörung, etc...

Ihre Gesundheit gefährde....Denn wer sagt denn, dass du als erstes im Lokal warst , bist ?

Also ganz nach deiner Logik jetzt, muss man als Raucher früher ja einfach raugehen, wenn schon vorher ein Nichtraucher drin ist.

magickman schrieb:beim rauchen, überlasse ich jedem menschen die möglichkeit weiter passiv zu rauchen oder nicht! hört sich krank an, finde ich auch selbst nicht gut, aber es immer noch nicht aufgabe des staates

Wieso sollte ein Mensch der im Lokal sitzt, du kommst rein, zündest dir eine an, das Lokal verlassen??

Was ist denn los ??

@insideman
Ich weiß nicht, was du in einer Kneipe, Pinte, Stampe machst, aber ganz selten
werden da hochtrabende Diskussionen geführt und ganz selten seriöse Geschäfte abgeschlossen.

In Kneipen, Pinten und Stampen wird Bier und Schnaps getrunken, werden Karten
geklopft, existiert meist ein Stammtisch Hartgesottener und zu essen gibt es höchstens
eine Bockwurst.

Kennst du keine Cafes, Restaurants, Gasthäuser, Bars, Clubs usw. mit gehobenerem Niveau?
In denen verkehrt man demnächst rauchfrei - oder überall wie in Bayern ohne Qualm.

@magickman
Die Gastwirte durften ja lange Zeit selbst entscheiden und kaum einer hat das Rauchen verboten. Also blieben den Nichtrauchern nur wieder die 2 Alternativen, die ich vorhin genannt habe.