Den Partner einengen

@fumo
Wenn das der Grund ist, warum sie sich mies fühlt, wenn er zu Hause schläft, dann muss die Wurzel des Übels angepackt werden. Sie muss ihm sagen, ob er sich eine Zukunft mit Kindern mit ihr vorstellen kann, und wie es dann wäre. Sonst ist die Beziehung eh schon tot, ohne dass sie sich das eingestehen.

@so.what

so.what schrieb:Aber wie lernt man, es zu lassen? Wenn einem alles bewusst ist, man die Muster sieht, sie erkennt...woran scheitert es dann? Am Willen?

Oft steht dann eine Form der Ich-Schwäche dahinter.
Dann muss man den weiten Weg gehen und spezifische und unspezifische Mittel zur Stärkung des Ichs anwenden. Das wäre Arbeit, realistische Beziehungen (auch wenn intime scheitern, könnten Freundschaften funktionieren), sich Ziele setzen, die man erreicht, eine aufdeckende Psychotherapie, emotionale Investition in Bereiche, die nicht mit dem eigenen Ich zu tun haben, also ein Ehrenamt, freiwilliges soziales Jahr, manchmal Meditation, manchmal auch der Sprung ins kalte Wasser, indem man es einfach lässt und wartet, was passiert.

Ist glaube ich stark vom Einzelfall abhängig, aber das wäre grob die Richtung.

@fumo

@Basto

Basto schrieb:
Sie möchte mit diesem Mann eine Zukunft aufbauen. Sie hat die Ansicht dass wenn er weg rennt um daheim zu schlafen, sie mit ihm nichts aufbauen kann was zusammen ziehen und Kinder betrifft. ( beide möchten das )


Oh man, die soll ihn mal nicht mit Kindern schocken! Ist sie denn wahnsinnig?

Das könnte durchaus so eine Provokation sein.
Frauen wissen sehr wohl, dass man den anderen nicht gleich mit Haus, Kindern, Ehe überfallen sollte.
Wenn man die Latte nur hoch genug legt, wird sie irgendwann gerissen, das Weltbild ist gerettet, der Partner weg.
Natürlich muss er nicht fliehen und sie könnte auch viel bewusster sein, als ich ihr hier unterstelle, aber vom Tisch ist das m.E. nicht.

@fraterport

fraterport schrieb:Wenn das der Grund ist, warum sie sich mies fühlt, wenn er zu Hause schläft, dann muss die Wurzel des Übels angepackt werden. Sie muss ihm sagen, ob er sich eine Zukunft mit Kindern mit ihr vorstellen kann, und wie es dann wäre. Sonst ist die Beziehung eh schon tot, ohne dass sie sich das eingestehen.

Kinder und Männer sind eine ganz delikate Angelegenheit, das muss man Vakuum und in Watte verpacken und ein solcher Gedanke muss beim Mann über einen langen Zeitraum reifen, sonst ist er weg.

Ich war vor vielen Jahren *im Schaukelstuhl wippt und Pfeife raucht* mit einer Frau zusammen, die mir in den ersten 2 Monaten unserer Beziehung offenbart hat, wo sie mit mir wohnen möchte, wie viele Kinder ich zeugen muss, wie die heißen und welche Haarfarbe sie haben werden....., sie wusste in dem Moment nicht, dass sie gerade das Ende der Beziehung einläutete.

@RoseHunter

RoseHunter schrieb:Frauen wissen sehr wohl, dass man den anderen nicht gleich mit Haus, Kindern, Ehe überfallen sollte

Eine clevere Frau würde dies nicht tun, sondern IHN langsam und behutsam dorthin lenken, wo sie ihn haben möchte.

@fumo
@RoseHunter
Ist ein Punkt.
Obwohl: Ich bin da anders. Wenn ich eine Partnerschaft eingehe, überlege ich mir immer recht früh, ob ich mir das volle Programm vorstellen kann.

@so.what

so.what schrieb:Aber wie lernt man, es zu lassen? Wenn einem alles bewusst ist, man die Muster sieht, sie erkennt...woran scheitert es dann? Am Willen?

das muster kann man ohne hilfe nicht durchbrechen, selbst wenn einem es völlig bewußt ist. sobald man an einer gewissen zeitpunkt in der beziehung ist, wird sich das muster wie ein urtrieb durchsetzen.

@fumo

@RoseHunter

RoseHunter schrieb:
Frauen wissen sehr wohl, dass man den anderen nicht gleich mit Haus, Kindern, Ehe überfallen sollte


Eine clevere Frau würde dies nicht tun, sondern IHN langsam und behutsam dorthin lenken, wo sie ihn haben möchte.

Ja, entweder sie ist nicht sehr clever, was der TE aber verneint hat.
Dann könnte es sein, dass sie denkt, dass die biologische Uhr tickt, so Anfang bis Mitte 30.
Oder es ist ein Wiederholungszwang, wobei natürlich alle Komponenten auch gemischt auftreten können.

@dasewige

dasewige schrieb:das muster kann man ohne hilfe nicht durchbrechen, selbst wenn einem es völlig bewußt ist

Die Frage ist, ob man es mit fremder Hilfe durchbrechen kann.

Zwei Bekannte/Freundinnen meinerseits sind seit JAHREN in Therapie, die eine, weil sie so krankhaft eifersüchtig ist, dass es schon lächerlich wirkt, die andere, weil sie nur mit Männern zusammen sein kann, die unterirdisch beschissen zu ihr sind.

Das Ergebnis: Wenn man sich mit den beiden Damen unterhält, klingt das alles sehr reflektiert und einsichtig, Frau ist sich über alles bewusst und im Klaren, aber.......sie haben beide ihr Verhalten NICHT verändert.

@RoseHunter
Wirklich, vielen Dank für deine Beiträge hier im Forum. Sie sind immer wieder lehrreich!

@dasewige
Meinst du, dass durch Trigger dann immer und immer wieder das erlernte Verhalten angestoßen wird? Selbst wenn man es erkennt? Ja, ich kenne das von mir. Kann aber, durch die Erkenntnis das da gerade wieder ein Muster losgeht, es artikulieren, meinem Partner sagen und aufhalten, dass es "eskaliert". Aber DAS diese Muster überhaupt in mir sind, hab ich bis dato nicht los werden können. Ich kann nur offen dadrüber reden und erkennen, dass es gerade inadäquat ist.

@RoseHunter

RoseHunter schrieb:Dann könnte es sein, dass sie denkt, dass die biologische Uhr tickt, so Anfang bis Mitte 30.

Oh, oh, gefährliche Situation!

@so.what

so.what schrieb:Aber DAS diese Muster überhaupt in mir sind, hab ich bis dato nicht los werden können. Ich kann nur offen dadrüber reden und erkennen, dass es gerade inadäquat ist.

Das müsste aber doch eigentlich reichen, würde ich meinen.

Sie sind knapp über ein halbes Jahr zusammen. Verbringen jeden Tag zusammen also nach der Arbeit was ca 2/3 Stunden am Tag sind. Das we auch.
Er möchte bei ihr sein, will nicht alleine weg gehen.

Kinder wollen beide, nicht jetzt aber später. Da sind sie sich einig.

Ich meld mich später nochmal mein Kind verlangt mich :)

@Basto

Basto schrieb:Kinder wollen beide, nicht jetzt aber später. Da sind sie sich einig.

Wie alt sind beide?

@fraterport
Ja, um eine harmonische Beziehung zu führen, reicht es :). Mich ärgert nur dennoch manchmal mein Kopfkino, meine innere Wut. Wenn ich doch weiß, dass etwas Unsinn ist, wieso lege ich es nicht gänzlich ab? Ich kann zwar entgegen gesetzt handeln und das ist gut, klar, aber ich kann meinen Geist nicht vollends kontrollieren. Vielleicht hab ich da einfach einen Kontrollzwang und will mir verbieten, überhaupt so zu denken?!

So oder so. Ja, man kann diese Muster durchaus "beherrschen" lernen und in gewisser Weise ausbrechen. Ist durchaus machbar.

@so.what
Die Muster haben sich halt eingeschliffen. Die Zeit, die es gekostet hat, sie einzuschleifen, wird es in etwa brauchen, sie wieder rauszuschleifen.
Das Gehirm empfindet Wiederholung als Belohnung. Nach dem Motto: Ich hab bisher überlebt, das weiterzumachen ist gut.

fumo schrieb:Eine clevere Frau würde dies nicht tun, sondern IHN langsam und behutsam dorthin lenken, wo sie ihn haben möchte.

Ernsthaft?^^ Ich kann solche Frauen nicht leiden. In der Regel hat eine erwachsene halbwegs bodenständige Frau eine gewisse Vorstellung vom Leben bzw. ihrer oder der gemeinsamen Zukunft. Und wenn die dann von Anfang an nicht mit dem Zukünftigen Klartext redet, gehört ihr eine gegeben :D Na ich finde solche hinterhältigen Frauen völlig unsympathisch^^

fumo schrieb:Eine clevere Frau würde dies nicht tun, sondern IHN langsam und behutsam dorthin lenken, wo sie ihn haben möchte.

Das ist auch der Typ Frau, der gern mal die Pille "vergisst". :)

@liaewen

liaewen schrieb:Ernsthaft?^^ Ich kann solche Frauen nicht leiden. In der Regel hat eine erwachsene halbwegs bodenständige Frau eine gewisse Vorstellung vom Leben bzw. ihrer oder der gemeinsamen Zukunft. Und wenn die dann von Anfang an nicht mit dem Zukünftigen Klartext redet, gehört ihr eine gegeben :D Na ich finde solche hinterhältigen Frauen völlig unsympathisch^^

Ja, wenn das ein Langzeitziel ist, dann ist das ok, wenn die Kinder als Kurzzeitziel angesetzt werden, dann ist das der Schleudersitz der Beziehung! :D

@fraterport

fraterport schrieb:Das ist auch der Typ Frau, der gern mal die Pille "vergisst". :)

Oh ja!