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„Rosat“- Deutscher Satellit stürzt ab

55 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Satellit, Rosat, DLR ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

„Rosat“- Deutscher Satellit stürzt ab

23.10.2011 um 22:40
Es scheint nun bestätigt, das ROSAT über dem östlichen Indischen Ozean abgestürzt ist.
track7
Über Beobachtungen von wiedereintretenden Trümmerteilen liegen noch keine Berichte vor (Stand: 18 Uhr). Nicht auszuschließen ist, das einige Trümmer in Südostasien über Land abgestürzt sind.
http://skyweek.wordpress.com/2011/10/20/live-blog-zum-wiedereintritt-des-satelliten-rosat/


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„Rosat“- Deutscher Satellit stürzt ab

25.10.2011 um 10:45
Es ist enttäuschend!

Da werden Kometen, Meteore und alles mögliche, was uns nahe kommen könnte,
angeblich Lichtjahre voraus berechnet, genau geortet, Abweichungen bekannt
gegeben. Da wird geröntgt, vermessen, Wasser oder auch nicht festgestellt,
doch wo ein von uns selbst abgeschickter Satellit runter kommt, ist nicht
festzustellen, obwohl man ihn angeblich IMMER im Auge hatte.

Was für ein Armutszeugnis! Oder ist dieses Ereignis zu unbedeutend?

Eine exakte Aussage hätte den Glauben an die entsprechenden Institutionen
und Wissenschaftler einschließlich ihrer Prognosen manifestieren können.


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„Rosat“- Deutscher Satellit stürzt ab

25.10.2011 um 13:04
http://www.dlr.de/dlr/desktopdefault.aspx/tabid-10081/151_read-1779/

Wie wahr,@ramisha,

lt. DLR Update von heute ist ROSAT im Golf von Bengalen heruntergekommen.

Man darf wohl davon ausgehen, dass wenigstens keine Menschen zu Schaden gekommen sind.
Ich nehme an, dass wir davon inzwischen gehört hätten...


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„Rosat“- Deutscher Satellit stürzt ab

25.10.2011 um 14:59
@ramisha
Das Problem dabei ist, das dieser Satellit nur wenige Meter groß ist und man nicht auf den Meter genau berechnen kann, wo der denn abstürzen wird. Besonders wenn auch noch dazukommt, das ROSAT bis zu seinem Absturz quasi durch die Atmosphäre torkelte. Zudem hat der Satellit nicht einmal eine Stunde für einen Erdumlauf gebraucht, war also sehr schnell unterwegs. Da gab es einfach zu viele Unklarheiten.
Es gibt zu viele Unbekannte: Der unregelmäßig geformte 2,4-Tonnen-Bolide mit seinen Antennen und Sonnensegeln torkelt chaotisch durch die äußere Atmosphäre. Die Luftschichten dort dehnen sich je nach Aktivität der Sonne jeweils unterschiedlich stark ins All aus. Damit ändert sich auch stetig ihre Bremswirkung auf den Satelliten.

Selbst einen Tag vor dem Absturz liegt die Unsicherheit bei der Berechnung des Crash-Zeitpunkts bei plus/minus fünf Stunden. Das sind für den todgeweihten Satelliten sechseinhalb Erdumläufe. Weil sich unser Planet so rasend schnell unter "Rosat" wegdreht, können selbst kleine Änderungen der Parameter den Absturzort um Hunderte Kilometer verschieben. Erst unmittelbar vor dem Aufschlag könnten Bahnverfolgungsstationen des amerikanischen Space Surveillance Network die Daten für eine genaue Prognose liefern.
aus
http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/0,1518,791324,00.html (Archiv-Version vom 26.10.2011)

Andere Objekte wie Asteroiden oder Kometen sind im Normalfall mehrere hundert Meter oder sogar Kilometer groß, und die Berechnungen zu bspw. deren Bahnen erfolgen nie auf den Meter genau.


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„Rosat“- Deutscher Satellit stürzt ab

25.10.2011 um 15:39
@schrankwand
"Erst kurz vor dem Aufschlag können amerikanische Stationen die Aufschlagstelle
benennen."

Können sie offenbar nicht, denn bei Nennung der Absturzstelle "Golf von Bengalen"
lese ich immer "wahrscheinlich, womöglich, möglicher Weise usw. usf.",
"höchstwahrscheinlich ins Wasser oder auf Land".

Unten ist er, wo auch immer, und Schaden hat er (wahrscheinlich) auch nicht
angerichtet. Und ängstlich bin ich auch nicht; was mich nur wundert, sind die
mehr als unpräzisen Antworten der entweder desinteressierten Beobachtungsstationen
oder einer unkompetenten Berichterstattung.

Skeptisch sollte man werden, wenn es tatsächlich einmal darauf ankommt,
die Bevölkerung eines Landstrichs oder die Menschheit exakt über ein Vorkommnis
zu informieren. Bei diesem Larifari "Gute Nacht"!


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„Rosat“- Deutscher Satellit stürzt ab

25.10.2011 um 16:02
@ramisha
Zitat von ramisharamisha schrieb:Da werden Kometen, Meteore und alles mögliche, was uns nahe kommen könnte,
angeblich Lichtjahre voraus berechnet, genau geortet, Abweichungen bekannt
gegeben.
Die Kometen, Meteore und alles mögliche fliegt aber auch durch ein Vakuum und nicht durch eine Atmosphäre, wo Wind und wetter Einfluss auf die Bahn haben...
Wenn´s diese Atmosphäre nicht gäbe, würde Rosat noch immer streng nach den Gravitationsgesetzen um uns kreisen, dann hätte er sich nicht abgebremst und wäre gar nicht abgestürzt...

Hinzu kommt, dass dieser Satellit sehr flach in die atmosphäre eindrang, das ist schwer zu berechnen. Ich vergleich es mal mit einen Blatt papier, ein Meteor oder absichtlich zu absturz gebrachter Satellit verhält sich wie ein Papierknäuel - den kann man gezielt auf etwas werfen und er wird dort ankommen, der verfolgt eine ballistische Bahn die man berechnen kann. Der Flache Eintrittswinkel von Rosat entspricht eher einen Papierflieger, der weit fliegt, sich bei seinen flug nochmal "fängt" und dann wieder weiterfliegt. Dessen Bahn lässt sich nicht vorhersagen und wenn in seiner Nähe jemand stark pustet, ändert sich alles...

Besonders ärgerlich war diesmal, dass die Amis mit ihren Radardaten nicht rausrückten, haben sie bei ihren Satelliten UARS noch getan. Ich hab´s ja verfolgt, Radardaten gab es bei Rosat nur ca. 2 pro Stunde, Bei UARTs gab´s die im 5-Minuten-Takt. In der letzen Stunde gab´s gar keine Radardaten mehr, obwohl einen halben Orbit vorher der Satellit über die USA flog, die ihn garantiert mit allen was sie haben beobachteten.

Schau Dir seine letzte bahn noch mal an und denke dabei daran: Radarstationen sind nur auf Land und können wegen der Erdkrümmung Objekte in dieser Höhe nur c.a 400 KM weit erfassen:

temp7w9vOriginal anzeigen (0,2 MB)
... der ging also bei seiner letzten Runde geschickt allen möglichen Radarstationen aus den weg - ausser in den USA und Südamerika, aber von da gab es keine öffentlichen Daten


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„Rosat“- Deutscher Satellit stürzt ab

25.10.2011 um 16:18
@FZG
Bin wie immer erfreut über deine Aufklärung und sehe dich mit mir konform
in Bezug auf die mangelhafte Datenübermittlung der Amis. Warum die das
machen, ist wahrscheinlich auch dir schleierhaft und trägt nicht zu umfassendem
Vertrauen bei.


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„Rosat“- Deutscher Satellit stürzt ab

14.11.2011 um 15:48
Alles Gute kommt von oben?

Rosat ist abgehakt, jetzt kommt Phobos Grunt.

"Fobos-Grunt (russisch Фобос-Грунт, übersetzt Phobos-Boden) ist eine russische Raumsonde, die auf dem Marsmond Phobos landen, dort Proben entnehmen und sie in einer kleinen Rückkehrkapsel zur Erde bringen soll. Weiterhin soll die auf dem Phobos verbleibende Landestation über längere Zeit den Mars und Phobos untersuchen. Die Sonde wurde von NPO Lawotschkin entwickelt. Nach dem erfolgreichen Start am 8. November 2011[1][2] befindet sich Fobos-Grunt immer noch in einem Parkorbit um die Erde, da der Einschuss in die Übergangsbahn zum Mars wegen einer nicht erfolgten korrekten Ausrichtung der Sonde unterblieb[3]. Es ist die erste russische Marsmission nach den erfolglosen Fobos-Missionen und dem Fehlschlag von Mars 96 im Jahr 1996."
Wiki

"Nach dem Versagen der russischen Marssonde Phobos-Grunt wächst die Gefahr, dass der 13,5 Tonnen schwere Apparat auf die Erde stürzt. Aus Raumfahrtkreisen erfuhr RIA Novosti, an welchen Orten der Absturz am wahrscheinlichsten ist.

Wenn es nicht gelinge, die Triebwerke einzuschalten, werde Phobos-Grunt Anfang Dezember auf die Erde stürzen, sagte ein Ballistikexperte zu RIA Novosti. Beim Eintritt in die Erdatmosphäre werde die Sonde zum Teil verglühen, aber einzelne Teile werden es bis auf die Erdoberfläche schaffen.

Zum jetzigen Zeitpunkt sei unbekannt, wo die Sonde auf die Erde stürzt. Die jetzige Flugbahn mache einen Einsturz in den USA, ni Japan, China, Afrika, im Nahen Osten sowie in den südwesteuropäischen Staaten Spanien, Frankreich und Italien möglich.

In Russland seien der Kaukasus, die Pazifik-Region Primorje und die Insel Sachalin gefährdet, so der Experte. Die anderen russischen Regionen, darunter auch die Hauptstadt Moskau würden nicht in der möglichen Absturzzone liegen.

Russland hatte am Mittwoch eine Sonde zum Marsmond Phobos gestartet. Die Sonde umkreist seit ihrem Start jedoch noch immer die Erde, weil ihre Marschtriebwerke für den Eintritt in die Übergangsbahn zum Mars nicht gezündet hatten. Russische und internationale Bodenstationen versuchen ohne Ergebnis, den Kontakt zu der außer Kontrolle geratenen Sonde herzustellen.

Laut Experten gibt es kaum noch Hoffnung auf die Rettung der Phobos-Misson. Einige Blogger schlagen unteressen vor, die Sonde mit einer Rakete abzuschießen. Spezialisten halten dies für durchaus möglich."

lt. RIAnovosti


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„Rosat“- Deutscher Satellit stürzt ab

14.11.2011 um 15:53
http://www.n2yo.com/?s=37872

hier ist nochmal der Link zur Positionsbestimmung.


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„Rosat“- Deutscher Satellit stürzt ab

24.11.2011 um 11:57
Neues zum mögliche Absturz von Phobos-Grunt:
Der ESA ist es bereits gestern gelungen, Funkkontakt zur Sonde aufzunehmen, Phobos-Grunt sei demnach noch funktionsfähig.
Teams der ESA arbeiten nun eng mit den russischen Stellen zusammen, um zumindest den Absturz der Sonde zu vermeiden und die Sonde möglicherweise doch noch auf dem Weg zum Mars zu schicken, was allerdings davon abhängt, ob das Startfenster zum Roten Planeten überhaupt noch offen ist.
http://www.universetoday.com/91239/contact-established-with-phobos-grunt-spacecraft-can-the-mission-go-on/


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„Rosat“- Deutscher Satellit stürzt ab

27.11.2011 um 14:13
Leider hat sich das bisschen Hoffnung, Phobos-Grunt könnte sich doch noch in die richtige Bahn lenken lassen, wohl zerschlagen. Es ist sehr bedauerlich, dass so viele Jahre Arbeit in die Entwicklung der Sonde so verpuffen werden, wenn nicht doch noch ein (nicht anzunehmendes) Wunder passieren wird.


"Ein weiterer Versuch der Europäischen Raumfahrtbehörde (ESA), Funkkontakt zur fehlgeleiteten russischen Marsmond-Sonde Phobos-Grunt herzustellen, ist gescheitert.

Das teilte der ESA-Chef in Moskau, Rene Pischel, am Samstag mit. Der Versuch sei von der Bodenstation im australischen Perth unternommen worden, als Phobos-Grunt Australien überflogen habe. Ein nächster Versuch sei für Montag geplant, hieß es.

In der Nacht zum Mittwoch hatte die Station in Perth zum ersten Mal nach dem Start der Sonde vor zwei Wochen deren Signale empfangen. In der Nacht zum Donnerstag sendete Phobos-Grunt telemetrische Daten, die allerdings nicht entschlüsselt werden konnten. Am gleichen Tag erhielt eine russische Bodenstation im kasachischen Weltraumbahnhof Baikonur die ersten "lesbaren" telemetrischen Daten. Die Bodenstation in Perth gehört zum europäischen ESTRACK-Netz von Funkstationen zur Kommunikation mit Satelliten und Raumsonden.

Die 13,5 Tonnen schwere Raumsonde Phobos-Grunt war in der Nacht zum 9. November von Baikonur gestartet. In der Zwischenbahn zündeten die Marschtriebwerke, die die Sonde auf eine Flugbahn zum Mars bringen sollten, aus bisher unbekanntem Grund nicht. Alle Versuche, den Apparat neu zu programmieren, schlugen bislang fehl."

aus RIA novosti MOSKAU, 26. November




Da es sich hier um Russland handelt, auch noch das:

"Medwedew tobt wegen russischer Raumfahrtpannen

Nach einer beispiellosen Pannenserie in der russischen Raumfahrt hat Kreml-Chef Dimitri Medwedew den Schuldigen mit drastischen Worten eine Bestrafung angedroht. Unter Sowjetdiktator Stalin wären die Verantwortlichen kurzerhand hingerichtet worden, so Medwedew in seiner Vorstadtresidenz Gorki. „Ich schlage (aber) nicht vor, sie wie bei Josef Wissarionowitsch an die Wand zu stellen.“

Misserfolge wie die jüngste Mars-Mond-Mission „Phobos-Grunt“ beeinträchtigten Russlands Konkurrenzfähigkeit. „Die Schuldigen müssen finanziell oder juristisch zur Verantwortung gezogen werden“, forderte der Präsident nach Angaben der Agentur Interfax.
Letzte Rettungsversuche für Raumsonde

Im Ringen um eine mögliche Rettung der fehlgeleiteten Raumsonde „Phobos-Grunt“ musste Russland unterdessen einen weiteren Rückschlag hinnehmen. Der Europäischen Raumfahrtbehörde ESA sei es erneut misslungen, Kontakt zu dem 120 Millionen Euro teuren und 13,5 Tonnen schweren Messapparat in der Erdumlaufbahn aufzunehmen, hieß es heute in der Moskauer ESA-Vertretung.

Die Raumfahrtnation Russland hatte neben dem Debakel mit „Phobos-Grunt“ in diesem Jahr bereits ungewöhnlich viele Fehlstarts verschmerzen müssen. Nach Berichten von Moskauer Medien hat Roskosmos die vor knapp drei Wochen gestartete Raumsonde praktisch aufgegeben und strebt ihren kontrollierten Absturz an. Der Apparat sollte Bodenproben vom Mars-Mond Phobos zur Erde bringen, kam aber wegen Triebwerksproblemen nicht über die Erdumlaufbahn hinaus.

Publiziert am 27.11.2011"

aus news.ORF.at


Ich hatte übrigens nicht gesehen, dass es unter "News" einen Thread von vanessa gibt. In der Suchfunktion war unter Phobos -Grunt nichts zu finden, deshalb hatte ich hier nochmal gepostet.

Da ROSAT endgültig dahin ist, könnte dieser Thread doch eigentlich geschlossen werden???

@findthetruth, der Diskussionsleiter, hat sich seit Februar !! nicht mehr gemeldet. Sollte sich wider Erwarten noch Positives zu Phobos-Grunt ergeben, könnte evtl. ein neuer Thread eröffnet werden, der sich dann mit der eigentlichen Mission beschäftigen würde.

@schrankwand was meinst Du?


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„Rosat“- Deutscher Satellit stürzt ab

27.11.2011 um 14:29
@Selmaa
Bin auch dafür, alles weitere zum Thema Phobos-Grunt erstmal in den passenden News-Thread zu posten.
Absturz auf die Erde wird immer wahrscheinlicher
Die Idee mit dem neuen Thread ist mE nicht schlecht, allerdings sollte da erstmal abgewartet werden, ob es denn noch etwas Positives zu berichten gibt und die Mission doch noch zum Mars findet. Zur Zeit sieht das leider wohl nicht danach aus.


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„Rosat“- Deutscher Satellit stürzt ab

27.11.2011 um 14:36
@schrankwand
Zitat von schrankwandschrankwand schrieb:...und die Mission doch noch zum Mars findet. Zur Zeit sieht das leider wohl nicht danach aus.
Ja, wirklich schade. Hoffentlich ist die amerikanische Mars-Mission erfolgreicher.

Und wie ist es jetzt mit Schließung dieses Threads, der doch eigentlich überflüssig geworden ist?

Wie gesagt, @findthetruth meldet sich nicht mehr?


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„Rosat“- Deutscher Satellit stürzt ab

27.11.2011 um 14:42
@Selmaa
Schreib doch mal die Verwaltung an, warum dieser Thread dicht gemacht werden könnte, eine andere Möglichkeit würde mir so nicht einfallen, da der TE scheinbar weg ist.


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„Rosat“- Deutscher Satellit stürzt ab

27.11.2011 um 14:47
@schrankwand




na ja o.k., geht mich vielleicht auch gar nichts an?

Schließlich verirren sich offensichtlich auch nicht viele hierhin...:D


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