@Celladoor Da hast du ja auch recht, jedoch denk mal in die Zeit des Z3 zurück, da hat man ganz ähnlich über die Rechentechnik gedacht wie du heute über Quantencomputer. Natürlich ist das noch in den Kinderschuhen, doch es schadet nicht auch etwas Aufmerksamkeit zu generieren, solche Projekte brauchen immer auch Investitionen um zu reifen, leider bedarf es da immer auch einer gewissen Promotion.
Der Aufwand ist noch enorm das stimmt, doch das war er auch einst beim herkömmlichen Rechner, als diese noch ganze Gebäude gefüllt haben und Verteilerstationen nötig waren die den Energiebedarf einer Kleinstadt hatten
;)
Celladoor schrieb:Leistungsfähige Quantencomputer werden kommen. Aber wohl kaum in den nächsten 20 Jahren.
Das denke ich auch, am Anfang werden diese auch noch nicht für private Nutzung Anwendung finden, das ist noch alles mehr im wissenschaftlichen Rahmen, eben noch mitten in der Entwicklung. Der D-Wave ist aber schon auf dem richtigen Weg in der Hinsicht.
gerhard86 schrieb:Quantenphysikalische Prozesse laufen aber ab sobald Energie anwesend ist, also auch in einem Stein, und natürlich auch in einem gewöhnlichen Computer. Das ist kein Unterscheidungskriterium.
Energie ist IMMER anwesend, im Prinzip ist alles Energie und Energie bleibt immer gleich, nur ihr Zustand ändert sich und bildet Wechselwirkungen. Kausalität und Quantenmechanische Prozesse bilden in diesem Universum ein Ganzes. Also muss man dies auch ganzheitlich betrachten um es zu erkennen, natürlich gilt das auch für scheinbar "leblose" Materie wie im Falle eines Steins
:)gerhard86 schrieb:Was sollte das mit Kausalität zu tun haben. Er hat dich geschlagen, und du hast reagiert, auf eine Art die durch deine persönliche Konfiguration, die eine Folge deiner Erziehung, deiner Gene und deiner Lebenserfahrung ist. Deiner Programmierung. Vielleicht ist die Reaktion unangebracht, aber ein Computer kann -und wird- auch unangebracht reagieren, wenn er Input bekommt auf den seine Programmierung keine angemessene Reaktion kennt.
Dann bist du eine programmierte Biomaschine? Menschlichkeit zeigt sich dann, wenn man sich über die Grundprogrammierung hinwegsetzt. Das muss nicht allein durch eine bestimmte Erziehung erfolgen. In dem Fall bin ich ein Anarchist und hab noch nie so wirklich aufgrund meiner Erziehung gehandelt, im Gegenteil wenn ich meiner Erziehung folgen würde, würde ich der reinen Leistungskultur entsprechen wie sie im Kapitalismus propagiert wird. Ich war schon immer eigensinnig und das verdanke ich nicht allein meinen Genen (meine Verwandtschaft und meine Vorfahren waren immer recht konforme Menschen).
Freier Wille und freie Entscheidungen ergeben sich intuitiv und die Intuition ist weit mehr als genetisch oder sozial terminiert! Wer da seine Zweifel hat, betrachtet die Welt aus einem spezifischen Teil seines rationalen Hirns raus. Denkst du ganzheitlich oder rein kausal und rational? Wie kann man Intuition und Inspiration mit rein rationalen Begriffen und Definitionen erfassen?
Wie denkst du darüber?
gerhard86 schrieb:Na eben nicht. Intuitiv ist etwas, das zu den Denk- und Verhaltensmustern die du geerbt oder erlernt hast passt, so sehr dass dein Hirn die richtige Interpretation ohne darüber nachzudenken einfach nur abrufen kann. Ein fester Home- und Zurück-Button auf einem Smartphone ist intuitiv, weil man den sowieso vorhandenen Gedanken "Die App nervt, raus hier" oder "Was war da vorhin, wills nochmal sehen" sofort mit den Buttons verknüpft. Softkeys, die bei jedem Menü oder bei jeder App andere Bedeutungen haben, sind weitgehend ausgestorben. Weil man bei jedem Schritt nachdenken muss, was diese Knöpfe nun tun. Weil sie unintuitiv sind.
Du verstehst mich nicht, da du viel zu rational aus einem Teil denkst
:DDu hast rational gesehen völlig recht, da würde ich dir auch nicht widersprechen, doch ist Intuition weit mehr als du es da darstellst. Man wird sich dessen bewusst wenn man sich seiner selbst bewusst wird, dabei spricht man von Selbsterkenntnis und diese ist nicht rein rational und kausal zu erfassen. Man kann es nicht be- und umschreiben man muss es selbst erfahren.
Die Intuition (v. lat.: intueri (deponens) ‚betrachten, erwägen‘; eigentlich ‚angeschaut werden‘, daher auch passiver Sinn von Eingebung, ahnendes Erfassen; PPP intuitum) ist die Fähigkeit, Einsichten in Sachverhalte, Sichtweisen, Gesetzmäßigkeiten oder die subjektive Stimmigkeit von Entscheidungen zu erlangen, ohne diskursiven Gebrauch des Verstandes, also etwa ohne bewusste Schlussfolgerungen. Das vom Substantiv Intuition abgeleitete Adjektiv ist intuitiv. Intuition ist ein Teil kreativer Entwicklungen. Der die Entwicklung begleitende Intellekt führt nur noch aus oder prüft bewusst die Ergebnisse, die aus dem Unbewussten kommen. Kritisch ist hierbei zu sehen, dass bei positiver Wirkung einer (zunächst nicht begründbaren) Entscheidung gerne von Intuition gesprochen wird, während man im Falle des Scheiterns schlicht "einen Fehler gemacht" hat, wobei es gerade keinen Mechanismus gibt zu prüfen, welche mentalen Vorgänge zur jeweiligen Entscheidung führten.
Ich selbst beschreibe den "freien Willen" auch als intuitives Erkennen, der Verstand versucht es zu erfassen und zu analysieren nach kausalen Gesichtspunkten, doch kann er es nicht greifen und begreifen. Wie ich schon sagte, erkläre mal einen blindgeborenen das Sehen, so ähnlich geht es den Menschen mit ihrer Intuition. Ein blinder weiß und spürt das da "etwas" ist was er nur nicht visuell wahrnehmen kann. Die Intuition kann man nicht durch seine Sinnesorgane und sein logisches Denken erfassen. Auch wenn das in die Spiritualität gehen mag, so ist die Intuition im Prinzip umschrieben als der "6. Sinn" das "3. Auge". Die meisten Menschen leben mehr im kausalen Spektrum bei dem deine Denkweise und Analyse zutreffend ist, sie wissen zwar das es eine Intuition gibt, doch ist sie ihnen nicht bewusst, manche ignorieren sie, manche sind schlicht und einfach "blind" und "taub" für sie. Wenn es eine Sprache gäbe die der Intuition etwas greifbares gibt und auch auf die Biochemie des Körpers Einfluss hat, dann sind es Kunst und Musik. Man weiß nicht warum einen dieses mehr anspricht und bestimmte Gefühle auslöst und das andere nicht. Rational gesehen ist Musik eine bestimmte Frequenz von Tönen und Schwingungen die bestimmte Neurotransmitter stimuliert, somit eine kausale Wechselwirkung bildet, doch fragt man wie diese Gefühle überhaupt erst erzeugt werden und warum, kann dies absolut kein Mensch rational erklären. Man muss einfach nur bewusst wahrnehmen und sollte nicht alles kaputtanalysieren
:)Man kann die Welt so oder so betrachten oder eben ganzheitlich, als Ganzes im Ganzen:
Original anzeigen (0,2 MB)Rational und rein wissenschaftlich habt ihr beide absolut recht
@Celladoor @gerhard86 Doch quantenphysikalisch und klassisch- physikalisch fehlt euch der ganzheitliche Blick auf das Ganze. Intuition ist da für euch nur eine genetische, soziale Komponente, für mich ist das eben nur die halbe Wahrheit und es gibt kein Halbschwanger in dieser Welt, es gibt nur ein Ganzes und eine Wahrheit und diese Wahrheit ist ein pfadloses Land.
