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Gerade Kurven & eckige Kreise

37 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Kurven, Ecken ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
sneefloeckli Diskussionsleiter
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Gerade Kurven & eckige Kreise

23.05.2008 um 17:32
Hallo,

hab mir mal die Mühe gemacht, und ein seltsam komplexes Gebilde konstruiert. Siehe Anhang.

Handelt es sich dabei um diese jene mysteriöse gerade Kurve oder um was könnte es sich sonst hierbei handeln?

ausserdem, wenn Wir Uns mal einen gezeichneten Kreis vorstellen? wieso trifft man bei näheren heranzoomen, irgendwann immer auf Ecken? zumal ist die unendliche Zahl "Pi" nicht ein aussagekräftiger Beweis dafür, dass es in Wirklichkeit keinen KReis gibt???

Und wieso finde ich bei näheren heranzoomen nie eine gerade Linie? es sind immer wieder eindeutig Krümmungen festzustellen, scheinbar egal wie sehr man sich auch abmüht, bei subatomarer Betrachtung sind sogar immer Teilkreise zu erkennen. was hat es hiermit aufsich?

Schlussendlich: wenn es keinen Kreis und keine echte Linie gibt, in was für einer Welt leben Wir denn ich überhaupt? und wieso sind Unsere Räume hauptächlich Quadratisch anstatt rund, wenn Wir doch aus abermilliarden Atomen bestehen`?

denn warum fühlt Ihr Euch in einem quadratischen Raum überhaupt wohl, schränken sie die Sichtweise nicht enorm ein? bzw. hätten Runde Räume nicht evtl. etliche Vorteile rein sinngemäss versteht sich?



Auf der Suche nach einem Bezugspunkt Grüße ich mal freundlich alle hier anwesenden, in der Hoffnung irgendwie weiterzukommen ;)


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sneefloeckli Diskussionsleiter
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Gerade Kurven & eckige Kreise

23.05.2008 um 17:33
/dateien/gw44608,1211556794,page retrieveContent


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yoyo ehemaliges Mitglied

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Gerade Kurven & eckige Kreise

23.05.2008 um 17:39
Deine Threads erinnern mich immer an Peter Lustig und die Sendung mit der Maus :D


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yoyo ehemaliges Mitglied

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Gerade Kurven & eckige Kreise

23.05.2008 um 17:40
Manchmal denke ich gar, dass du uns veräppelst :D


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yoyo ehemaliges Mitglied

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Gerade Kurven & eckige Kreise

23.05.2008 um 17:43
Geometrische Figuren sind immer nur Theorie, in der Natur gibt es nichts Perfektes.
Ansonsten wäre vielleicht noch das Wort Auflösung hilfreich ...


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Gerade Kurven & eckige Kreise

23.05.2008 um 17:49
oder das Wort Pixel


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Gerade Kurven & eckige Kreise

23.05.2008 um 17:51
zumal ist die unendliche Zahl "Pi" nicht ein aussagekräftiger Beweis dafür, dass es in Wirklichkeit keinen KReis gibt???


PI ist nicht unendlich... es ist eindeutig kleiner als 4.


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sneefloeckli Diskussionsleiter
ehemaliges Mitglied

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Gerade Kurven & eckige Kreise

23.05.2008 um 17:53
Yoyo,
es geht mir sicherlich nicht um eine Veräppelung, es geht um wahre Begebenheiten, analysieren doch mal einen Kreis oder eine Linie...... ;O)

@anavirn:

glaubst Du, ob es eines Tages jemals "Runde" Pixel geben wird? *lol* zumal in wieweit könnte es unsere Bewusstsein erweitern?


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yoyo ehemaliges Mitglied

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Gerade Kurven & eckige Kreise

23.05.2008 um 17:56
Bei runden Pixeln hättest du das kleine Problemchen, dass viel Fläche zwischen den Pixeln verloren/ungenutzt etc. ginge. Aber stopschildförmige wären vermutlich besser als quadratische :|


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Gerade Kurven & eckige Kreise

23.05.2008 um 17:59
Die Bildpunkte, die ein Tintenstrahldrucker ausspuckt, sind rund.
Und nennen sich auch Pixel ;)
Ist/war ein ziemliches Problem bei "wichtigen" scans.
Der Scanner scannt quadratisch ein, der Drucker gibts rund raus
So mal am Rande ;)

Näher am Topic :
Auf welcher Ebene siehst denn das "Problem" ?
Beim Zoomen einer Geraden/Kreis am Monitor ?
In der Molekülanordnung ?
An der Berechnung des Kreises mit der Zahl pi ?

glaubst Du, ob es eines Tages jemals "Runde" Pixel geben wird? *lol* zumal in wieweit könnte es unsere Bewusstsein erweitern?
Du bist stoned, wa ?


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sneefloeckli Diskussionsleiter
ehemaliges Mitglied

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Gerade Kurven & eckige Kreise

23.05.2008 um 18:00
yoyo, da haste wohl Recht, was die Lücken anbetrifft, muss es aber aUCH ne Lösung geben......

Stoppschildförmig klingt ja fein....wie kommste denn darauf? was wäre vor allem daran vorteilhafter/besser, Deiner Anischt nach?


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Gerade Kurven & eckige Kreise

23.05.2008 um 18:03
Naja das heisst ALLES IST UNENDLICH


Bester Vergleich
Ein Kilometer (Einheitenzeichen: km) entspricht 1.000 Metern: 1 km = 103 m.


Ein Dezimeter (Einheitenzeichen: dm) entspricht dem Zehntel eines Meters oder 0,1 m.


Ein Zentimeter (veraltet auch Centimeter, Einheitenzeichen: cm) entspricht dem Hundertstel eines Meters: 1 cm = 10−2 m oder 0,01 m. Ein Zentimeter entspricht ebenfalls dem Zehntel eines Dezimeter: 1 cm = 0,1 dm. (Bzw.: 1 cm = 10 mm.)

Der Zentimeter ist die cgs-Einheit der Länge. Siehe auch: inch


Ein Millimeter (Einheitenzeichen: mm) entspricht dem Tausendstel eines Meters: 1 mm = 10−3 m oder 0,001 m.


Ein Mikrometer (veraltet auch Mikron, oder My nach dem griechischen Buchstaben µ, Einheitenzeichen: µm) entspricht dem Millionstel eines Meters: 1 µm = 10−6 m = 0,000.001 m. Oder 1 µm = 10−3 mm, also ein Tausendstel Millimeter.

My bezeichnet darüber hinaus im umgangssprachlichen Gebrauch oft kleinste Längen, die gerade noch erkennbar sind (Menschenhaardurchmesser, Kinderflaum): 40 µm, Auflösung Auge: ca. 100 µm.

Die Messschraube, ein Längenmessgerät, wird wegen ihrer Genauigkeit oft Mikrometerschraube oder auch Mikrometer genannt.


Ein Nanometer (Einheitenzeichen: nm) entspricht dem Milliardstel eines Meters: 1 nm = 10−9 m. Oder 1 nm = 10−6 mm, also ein Millionstel Millimeter.

Ein Nanometer entspricht in einem Stück Metall ungefähr einer Strecke von vier benachbarten Atomen oder ist ungefähr 2000-mal dünner als ein menschliches Haar. Die kleinsten mit einem herkömmlichen Lichtmikroskop erkennbaren Strukturen sind etwa 200–500 nm groß. Zur Untersuchung von Strukturen unterhalb dieser Größe verwendet man zumeist Rasterelektronenmikroskope, Rastertunnelmikroskope, Rasterkraftmikroskope. Mit der STED-Mikroskopie und Transmissionselektronenmikroskopie sind mittlerweile auch Auflösungen bis hin zu 20 nm erreicht worden.



Ein Pikometer (veraltet auch Picometer) hat das Einheitenzeichen pm und ist das Billionstel eines Meters: 1 pm = 10−12 m.

Das Pikometer ist geeignet zur Angabe von Längen im Größenbereich von Atomen. Das Wasserstoffatom als kleinste atomare Einheit hat einen Atomradius von 37 pm. Große Atome haben Radien von über 200 pm. Auch die Bindungslänge zwischen Atomen wird häufig in Pikometer angegeben. Hierzu hat sich für 100 pm die Einheit Ångström eingebürgert.

Zudem gibt man die Wellenlänge von Gammastrahlung in pm an.


Femtometer
Schematische Darstellung des Atoms zur Veranschaulichung von Femtometer und Ångström. Nicht maßstäblich.Ein Femtometer (Einheitenzeichen: fm) ist das Billiardstel eines Meters und ein Billionstel von einem Millimeter: 1 fm = 10−15 m.

Der Femtometer wird in der Atom- und Kernphysik auch als Fermi bezeichnet. Seine Verwendung führt zu übersichtlichen Zahlenwerten bei der Angabe von Atomkern-Durchmessern, die in der Größenordnung von 10 fm liegen. Protonen und Neutronen haben einen Durchmesser von etwa 1,6 fm. Das Fermi ist in Deutschland keine gesetzliche Einheit im Messwesen.


Wenig gebrauchte Einheiten
Dekameter Ein Dekameter (Einheitenzeichen: dam) sind 10 Meter. Gebräuchlich in der Meteorologie für Höhenangaben, namensgebend für Dekameterwellen.


Ein Hektometer (Einheitenzeichen: hm) sind 100 Meter. Waffenreichweiten (Schussweite) im Artilleriewesen werden oft in Hektometer angegeben. Die Abteilungszeichen der Eisenbahn werden auch Hektometertafeln bzw. -steine genannt.


Ein Myriameter sind 10.000 Meter oder 10 km. Die Einheit wurde zum Beispiel im sächsischen Eisenbahnbau und zur Kilometrierung des Rheins verwendet. Sowohl am Rhein wie etwa auch an der inzwischen stillgelegten Trasse der Windbergbahn finden sich noch Myriametersteine. In Deutschland war der Myriameter niemals eine gesetzliche Einheit, in Frankreich war der Vorsatz myria bis ca. 1960 genormt.

An der alten österreichisch-italienischen Grenze in Pontebba steht noch ein Myriameterstein mit der Entfernungsangabe IX 3/10 Myriameter von Klagenfurt sowie XII 1/4 Meilen von Klagenfurt (entspricht österr.-ungar. Postmeilen, siehe Stichwort „Meilen“).


Kilometer: 1 km = 1000 m = 103 m
Hektometer: 100 m = 102 m
Dekameter: 10 m = 101 m
Meter: 1 m = 1000 mm = 100 m
Dezimeter: 1 dm = 100 mm = 10-1 m
Zentimeter: 1 cm = 10 mm = 10-2 m
Millimeter: 1 mm = 1000 µm = 10-3 m
Mikrometer: 1 µm = 1000 nm = 10-6 m
Nanometer: 1 nm = 1000 pm = 10-9 m
Pikometer: 1 pm = 1000 fm = 10-12 m
Femtometer: 1 fm = 1000 am = 10-15 m
Attometer: 1 am = ... = 10-18 m
Zeptometer: 1 zm = ... = 10-21 m

SI-Vorsätze:

Potenz Name Zeichen Potenz Name Zeichen
1024 Yotta Y 10–1 Dezi d
1021 Zetta Z 10–2 Zenti c
1018 Exa E 10–3 Milli m
1015 Peta P 10–6 Mikro µ
1012 Tera T 10–9 Nano n
109 Giga G 10–12 Piko p
106 Mega M 10–15 Femto f
103 Kilo k 10–18 Atto a
102 Hekto h 10–21 Zepto z
101 Deka da 10–24 Yokto y


So ist alles Unendlich und deshalb der Kreis nie 100% Rund oder die gerade 100% Gerade


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yoyo ehemaliges Mitglied

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Gerade Kurven & eckige Kreise

23.05.2008 um 18:07
Na ja, je mehr Ecken ein Pixel bei Beibehaltung der Symmetrie hat, umso besser die Annäherung an den Kreis. Honigwaben etwa könnte ich mir gut für Monitore vorstellen:


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sneefloeckli Diskussionsleiter
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Gerade Kurven & eckige Kreise

23.05.2008 um 18:09
interessant wäre es doch zu erfahren, was passieren würde, wenn man da plötzlich auf eine phzysikalische Grenze stieße...... ich würde behaupten, es wäre der Untergang dieser wunderbaren Welt *g* von daher muss es immer eine Unendlichkeit geben, solange es Lebende Geschöpfe gibt .... oder ?


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sneefloeckli Diskussionsleiter
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Gerade Kurven & eckige Kreise

23.05.2008 um 18:12
yoyo:

ist das nicht zufällig das Prinzip von 3D-Grafikbeschleunigerkarten? könnte mich auch irren ;)


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>>>trotzalledem vermisse ich IMMER NOCH sehnsüchtig einen REAL-existierenden KREIS oder ne simple gerade Linie ;)!!!!!!!!<<<
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yoyo ehemaliges Mitglied

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Gerade Kurven & eckige Kreise

23.05.2008 um 18:14
Keine Ahnung, damit kenne ich mich nicht aus, aber du scheinbar und wider Erwarten ;)


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yoyo ehemaliges Mitglied

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Gerade Kurven & eckige Kreise

23.05.2008 um 18:15
Deine Gedankensprünge machen mir Angst :D


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23.05.2008 um 18:15
*lol* sinn des TheradS`?


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23.05.2008 um 18:41
langeweille


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Gerade Kurven & eckige Kreise

23.05.2008 um 18:48
Zitat von FreakySmileyFreakySmiley schrieb:*lol* sinn des TheradS`?
lol....warst du nicht der user, der sogar extra so ne HP hatte wegen zahlen und uns auch mit so nem thread belustigt hat?


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Gerade Kurven & eckige Kreise

23.05.2008 um 19:17
Zitat von yoyoyoyo schrieb:Aber stopschildförmige wären vermutlich besser als quadratische
Wenn du Unterbrechungen innerhalb einer Linie magst dann schon :)
Der Vorteil von eckigen Pixeln ist, dass an allen Rändern andere Pixel nahtlos anschließen.

Dein Wabenbild ist da schon besser. Das wurde übrigend auch schon versucht, ist aber in der Herstellung extrem teuer und man müsste fürs Rastern komplett neue Algorithmen erfinden.
Zitat von sneefloecklisneefloeckli schrieb:ist das nicht zufällig das Prinzip von 3D-Grafikbeschleunigerkarten? könnte mich auch irren
Im Endeffekt weiß niemand so genau außer den Herstellern, wie die Grafikkartentreiber Linien und Kreise rasterisieren, denn das ist der Grundbaustein und somit ein wichtiges Geschäftsgeheimnis.
Vermutlich benutzen die meisten den Bresenham-Algorithmus aufgrund einiger schöner Eigenschaften dessen. Einfach mal danach wikipedia'n.

Das Ziel einer Rasterisierung ist es ja mit einer sehr begrenzten Abtastdichte (= Pixeldichte) eine bestmögliche Appoximation der mathematischen Linie zu erreichen.


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