Venusfliegenfalle

...oder Dionaea muscipula. Sie gehört zu den Sonnentaugewächsen und hat mit Kannenpflanzen, wie ich damals darstellte, nichts zu tun. Interessanterweise wird von Botanikern immer wieder behauptet, dass der Klappmechanismus viel zu langsam ist, um Fliegen einzusperren: Sie bleiben, wie bei Sonnentaugewächsen üblich, erstmal kleben! Und erst dann werden, recht gemütlich, die Pforten geschlossen. Jedoch sprechen viele Onlinequellen von wahnsinnigen Geschwindigkeiten!?

Des weiteren konnte ich den Mythos um den Stickstoff lüften: In allen feuchten Böden,wie Mooren, herrscht Stickstoffmangel! Nicht nur fleischfressende Pflanzen regeln das auf ihre Weise, sondern auch angepasste Arten, die mit Hilfe von Knöllchenbakterien Stickstoff fixieren. Auf jeden Fall ist klar: Wenn gut gedüngt wird, oder zumindest keine Überschwemmung im Blumentopf herrscht, braucht Dionaea keine Insekten als N-Quelle.

Der Deckel wiederum von Kannenpflanzen scheint wohl doch als Regenschutz zu dienen! Denn auch auf den Tafelbergen in Südamerika, wo es viel regnet, speziell steilen Hängen, ist das angebracht, denn Verdauungsenzyme der Fleischfressenden sind ja auch Proteine und damit schützenswert (Überschwemmung!). Sicherlich nicht in trockneren Gebieten, wo Kannenpflanzen kein Problem mit der Stickstoffversorgung haben (Versuchsaufbau!)

Hmm, und jetzt ?
Worauf willst du hinaus ?


NICHTS lebt ewig !

hallo,
zu fleischfressenden pflanzen ist aber in der gängigen literatur alles geschrieben. da hättest du den "mythos" um den stickstoff auch lesen können.
dionaea muscipula gehört nicht zu den sonnentaugewächsen.

gruss
susiq

Die Schneebeere mit dem bekannten weißen Beerenschmuck im Herbst u. Winter
(Knallerbsenstrauch) ist ein altbewährtes Gehölz, was sich für Hecken und anspruchslose Strauchpflanzungen eignet.

Symphoricarpos albus var. laevigatus ist ein sommergrüner, bis 2m hoher Strauch mit einer sehr weichen Form - für denjenigen, der keine scharf geschnittenen Hecken liebt ist dieses Gehölz die Alternative zu den typischen Heckengehölzen.

Die Schneebeere verträgt vollen Schatten und ist eine wertvolle Bienenweide.

Die Pflanzen müssen in einer Baumschule gekauft werden, da das Gehölz selber nur schwer vermehrt werden kann. Für geschnittene Hecken genügt ein Pflanzabstand von 50 - 60cm.

Den Thread gab es vor einigen Wochen schoneinmal. Da ist die Stickstoffversorgung zur Sprache gekommen - deshalb "mythos".

Doch - sie gehört zur Familie der Droseraceaen.



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"tunkel lass bitte das gespamme, das passt nicht zu dir"

aha
Da Gabs sogar noch en interresanten Thread dazu^^ da wurde auch schon alles geklärt... jaja, so ist das halt

"Kein Geist ist in Ordnung, dem der Sinn für HUMOR fehlt." (J.E. Coleridge)


"Es ist weder Zukunft noch Vergangenheit, und man kann nicht sagen, es gibt drei Zeiten, Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft, sondern... vielleicht muss man sagen es gibt drei Zeiten, die Gegenwart des Vergangenem, die Gegenwart vom Gegenwärtigen und die Gegenwart vom Zukünftigen... Die Gegenwart des Vergangenen ist Erinnerung, und die Gegenwart des Zukünftigen ist die Erwartung" (Aurelius Augustinus 354-430 v.Chr.)

Und dennoch:

Die Blumen des Bösen

Neues Buch zu Biologie und Kultur fleischfressender Pflanzen


Inzwischen sind rund 600 verschiedene Pflanzenarten bekannt, die mit Hilfe spezieller Einrichtungen Tiere anlocken, fangen und verdauen, und Jahr für Jahr kommt eine Handvoll neue Arten hinzu. Manche wie der Sonnentau fangen ihre Beute mit klebrigen Tentakeln, andere mit einer Art "Fangeisen" - so zum Beispiel die Venusfliegenfalle, die sich nach Berührung....

BLITZSCHNELL (Hervorhebung von mir.)

... schließt. Zu den kompliziertesten Konstruktionen zählen die Saugfallen der Wasserschläuche, in deren Innenraum ein Unterdruck herrscht. Stößt ein im Wasser befindliches Beutetier gegen die Fühlborsten am Falleneingang, schwingt eine Ventilklappe ins Falleninnere. Dazu braucht sie nur 1/500 Sekunde - das ist schneller als der Verschluss mancher Fotoapparate. Dabei entsteht ein Sog, der das Opfer in die Falle spült, wo es verdaut wird. Die Klappe fällt derweil zurück in die Ausgangsposition.


Aha - sie schließen sich DOCH blitzschnell!


Und ehe Du wieder lospolterst - bitte hier:

Der link (Buchempfehlung) stammt von der Universität Bonn

http://www.uni-bonn.de/Aktuelles/ (Archiv-Version vom 14.05.2008)
Presseinformationen/2004/346_druck.html

Der Akademikergeist neigt immer dazu, an einmal aufgenommenen Meinungen festzuhalten und sich dabei als Hüter der Wahrheit vorzukommen.
Claude Henri Saint-Simon, Graf de Rouvroy (1760 - 1825),

Anbei noch ein empfehlenswerter Artikel

WOLF-EKKEHARD LÖNNIG:

KANN DER NEODARWINISMUS DURCH BIOLOGISCHE TATSACHEN WIDERLEGT WERDEN?

ANTWORT AUF PROF. K.s* BEITRAG "NEODARWINSCHE THEORIE UND MAKROEVOLUTION: PROBLEME ANTIDARWINISTISCHER KRITIK"**

(**BIOLOGIE HEUTE Nov./Dez. 1990; Nr. 381; herausgegeben vom Verband Deutscher Biologen)

UNTER MITARBEIT VON KLAUS WITTLICH

Naturwissenschaftlicher Verlag Köln
Kolibriweg 4 50829 Köln
ISBN 3-9801772-3-8
1991



Auszug:

<"Die Evolution hat einen Doppelcharakter: Sie ist zum einen eine naturwissenschaftliche Theorie (und als solche falsifizierbar oder sollte es zumindest sein) und zum anderen ein unentbehrlicher und integraler Bestandteil des philosophischen Materialismus (der in seiner dogmatischen Form grundsätzlich nicht widerlegbar ist). Letzterer kann und darf seinem innersten Wesen nach eine Widerlegung der Evolutionstheorie also niemals zulassen (Stichworte: Entstehung des Lebens, Irreducible Complexity, Makro- und Megaevolution).

Die eindringlichste Beschreibung der emotionalen Reaktionen und Widerstände zur Frage nach der Möglichkeit des intelligenten Designs des Universums und der Entstehung des Lebens habe ich bisher von George Greenstein aus seinem Buch The Symbiotic Universe: Life and Mind in the Cosmos (1988, p. 26) gehört. Bei seinen intensiven Studien hatte sich der Gedanke an einen intelligenten Ursprung des Kosmos – und zwar ganz und gar gegen seinen Willen – bei ihm immer wieder eingestellt. Und je weiter er sich in die Materie vertiefte, um so stärker wurde dieser für sein naturalistisches Weltbild jedoch so unerfreuliche Gedanke. Die Intensität seiner emotionalen Abwehr beschreibt er unter anderem wie folgt (bold von mir): ....



Es ist eine lange aber aufschlußreiche Lektüre für die Anhänger der These des "Intelligent-Design".

(Nein, Tunkel - es sind NICHT die dumpfen Kreationisten! Aber auch diese Wissenschaftler haben berechtigte Fragen an die Neo-Darwinisten).

Im Übrigen spielt die Pflanze, der Du den Thread gewidmet hast in dieser Debatte AUCH eine Rolle.

Der Akademikergeist neigt immer dazu, an einmal aufgenommenen Meinungen festzuhalten und sich dabei als Hüter der Wahrheit vorzukommen.
Claude Henri Saint-Simon, Graf de Rouvroy (1760 - 1825),

Link: www.weloennig.de (extern)



Auszug 2 (aus dem link)

<"Auf diesem ungeheuer emotionalen Hintergrund wird dann auch verständlich, warum manche Materialisten versuchen, eine grundsätzlich sachlich zu führende Diskussion in eine Art "Schlammschlacht" ausarten zu lassen. (Auf den vorliegenden Fall möchte ich diese Aussage jedoch nicht beziehen; siehe unten.) Gelingt ihnen das, dann wird das eigentliche Ziel, die Wahrheitsfindung zur Ursprungsfrage, zunehmend verdeckt, zumal durch das Absinken des Diskussionsniveaus das Interesse des Publikums an diesen Fragen verloren gehen könnte.">

Der Akademikergeist neigt immer dazu, an einmal aufgenommenen Meinungen festzuhalten und sich dabei als Hüter der Wahrheit vorzukommen.
Claude Henri Saint-Simon, Graf de Rouvroy (1760 - 1825),

Ich habe Videos von zuklappenden VFF gesehen: Vom Start des Klappvorgangs bis zum Verschluss dauert das in etwa 0,5-1ne Sekunde. Blitzschnell?



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@tunkel

Je nun - mach was - die Jungs der Uni-Bonn und ich haben sie schneller - eben blitzschnell - zuschnappen sehen. Kannst Dich ja dort auf ihrer Homepage wg Verwendung dieses Begriffes beschweren. Aber laß uns daran teilhaben. -gg*

Der Akademikergeist neigt immer dazu, an einmal aufgenommenen Meinungen festzuhalten und sich dabei als Hüter der Wahrheit vorzukommen.
Claude Henri Saint-Simon, Graf de Rouvroy (1760 - 1825),

:D

Gut - schwer zu sagen, ob man das nun als blitzschnell durchgehen lassen kann.

www.carnivorous-plants.co.uk/images/dionaea/modified/lees_smalla.avi
http://www.psychopsis.net/MPGs/FlyTrap.mpeg
http://falle.graphic-software.de/dionaea/dionaea1.wmv
http://falle.graphic-software.de/dionaea/dionaea2.wmv



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@tunkel

Nun enttäuscht Du mich aber! -gg*

So gar keine Bemerkung zu dem link betreffs "Biologie heute - der "Lönning" - Vertreter der "Intelligent-Design" These?

Der Akademikergeist neigt immer dazu, an einmal aufgenommenen Meinungen festzuhalten und sich dabei als Hüter der Wahrheit vorzukommen.
Claude Henri Saint-Simon, Graf de Rouvroy (1760 - 1825),

@jafrael

>Die Blumen des Bösen

Warum denn das? :(

Was soll ich dazu sagen?
Diese Sorte Kreationisten sind keine dummen Menschen, sondern an Universitäten, auch an deutschen, weit verbreitet. Sie kennen alle Gründe, die für Evolution sprechen - denen hab ich nichts zu sagen.

Unterschiedliche Ansichten bestehen dort, wo die Evolution (noch) nicht alles erklären kann. Sie nehmen das als Begründung, um die Evolutionstheorie zu kippen und entwerfen ein alternatives Konzept.

Das ist ja nicht verkehrt - gefährlich wird es dort, wo religiöser Wahn mit beigemengt wird.



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