Seltene Erden auf dem Mond abbauen

Warum strebt die EU nicht danach die seltenen Erden auf dem Mond abzubauen? Gerade die EU hat doch am meisten Rohstoffprobleme, also müssten sie massiv Rohstoffabbau im Weltraum einsetzen?

Der Mond ist reich an seltenen Erden, es wäre doch einfach, mit einem Railgun auf dem Mond Rohstoffe nach Erde zu schießen? Stattdessen wollen sie lieber den Jupitermond Europa untersuchen?

Xyrnsystr schrieb:Der Mond ist reich an seltenen Erden, es wäre doch einfach, mit einem Railgun auf dem Mond Rohstoffe nach Erde zu schießen?

Das Problem ist, dass der Quantenfluxkompensator der Railgunzielvorrichtung gerade auf Alpha Centauri in der Wartung ist. Bis das geklärt ist, behelfen wir uns mit den seltenen Erden, die sich - welch ein Glück - in Gegenden befinden, die mit einem (See)Schiff zu erreichen sind.

Wären das dann nicht seltene Monde? :troll:

Auf der ernsthaften Seite denke ich, dass die horrenden Preise der marktführenden Chinesen durch eine Mondexpedition immer noch nicht zu unterbieten sind. Sobald die irdischen Vorräte aufgebraucht sind, könnte man sich wohl aussenliegenden Quellen zuwenden. Da würde ich aber erstmal synthetische Herstellungsmöglichkeiten prüfen, die wären wahrscheinlich immer noch preiswerter.

aber es würde die Weltraumtechnologie noch schneller voranschreiten, dann könnten wir auch leichter andere Planeten kolonialisieren bevor die Chinesen kommen und alles wegnehmen.

@Xyrnsystr
Ach und bevor Du dich möglicherweise ob der Ironie des Beitrags echauffierst, überlegst Du Dir einfach mal, welchen Aufwand es bedeuten könnte, irgend etwas auf dem Mond in nennenswerten Mengen abzubauen und zur Erde zu transportieren.
Das dürfte neben dem Umstand, es zur Erde zu schießen (woher nimmst Du die Railgun oder die Energie?) mit eines der klitzekleinen Hindernisse sein.
ich stelle mir gerade vor, wie der Vorarbeiter der Mondabbauagentur AG ruft: "In Deckung!! Einschlag der seltenen Erden mit 10.000 m/s."
Und wenn die seltenen Erden - jedenfalls die, die nicht beim Eintritt in die Erdathmosphäre verglüht sind - aus dem zerstörten Berlin geborgen wurden, in das sie blöderweise geschossen wurden (kleiner Softwarefehler), ist das Kosten-Nutzen-Verhältnis nicht ideal. Schätzungsweise.

@Xyrnsystr
Ich glaube mit deiner Angst, die "bösen" Chinesen reißen sich den Weltraum unter den Nagel, dürftest du ziemlich alleine dastehen. Nicht nur das kein Land der Welt im Moment die technischen Möglichkeiten, sondern würde es auch aus wirtschaftlicher Sicht Null Sinn machen, da wie schon oben erwähnt ein synthetisches Verfahren immer noch günstiger wäre.

Xyrnsystr schrieb:aber es würde die Weltraumtechnologie noch schneller voranschreiten, dann könnten wir auch leichter andere Planeten kolonialisieren bevor die Chinesen kommen und alles wegnehmen.

Sicher! Aber es geht bei der wirtschaftlichen Rohstoffgewinnung nicht um Ideale, sondern um das wirtschaftliche Gewinnen von Rohstoffen. China wird noch lange Zeit von seinen eigenen Rohstoffen und der Weltwirtschaft leben können. Die haben ja kaum Ausgaben für Produktion in ihrem Arbeiterparadies.

Ich glaube ausserdem, die chinesische Raumfahrt ist der westlichen noch stark unterlegen. Wenn es soweit kommt, dass wir Bodenschätze von ausserhalb holen müssen, wird der Westen auf dem Mond sein, während China noch Pflaster auf Treibstoffschläuche klebt. Für den Mars das selbe.

kleinundgrün schrieb:ich stelle mir gerade vor, wie der Vorarbeiter der Mondabbauagentur AG ruft: "In Deckung!! Einschlag der seltenen Erden mit 10.000 m/s."

:-) Geil, ich lach mich kaputt

@Xyrnsystr
Was sind eigentlich "seltene Erden"?

@feklah

Wikipedia: Metalle der Seltenen Erden

feklah schrieb:Was sind eigentlich "seltene Erden"?

(seltene) metalle, welche z.b. in deinem handy / PC / sonstige elektronische komponenten (displays, akkus, etc) verbaut sind...
in diversen polituren kommen auch seltene erden zum einsatz...

Xyrnsystr schrieb:Der Mond ist reich an seltenen Erden, es wäre doch einfach, mit einem Railgun auf dem Mond Rohstoffe nach Erde zu schießen?

naja, so einfach finde ich das ganz und gar nicht. ein weiteres problem ist auch, dass das konzept einer railgun, meines wissens nach, bisher nicht in die praxis umgesetzt wurde. mir ist auch nicht bekannt, dass sowas in planung ist...


und soweit ich das mal mitbekommen habe, haben die chinesen doch das geringste problem mit seltenen erden, da ihre geschätzten rohstoffvorkommen die größten weltweit darstellen ....

iwok schrieb: ein weiteres problem ist auch, dass das konzept einer railgun, meines wissens nach, bisher nicht in die praxis umgesetzt wurde.

die amerikanische navy hat schon erfolgreich railguns getestet und arbeitet zur zeit daran sie effektiver zu machen.

Wikipedia: Railgun#Aktueller Stand

Dürfte bis auf weiteres nicht Lohnen. Dazu muss man erstmal ein günstiges Earht To Orbit System haben.

@Nerok
@iwok
Danke, habs mir grad mal durchgelesen.. Naja, zum Teil zumindest.

Also so wie ich das verstehe, haben wir hier 2010 ca. 110.000.000 Tonnen erkundete Reserven...
Warum dann überhaupt auf den Mond?

Da stellt sich mir grad noch ne andere Frage:
Hab mal gelesen, dass der Mond sich jährlich um 3cm von der Erde entfernt. Würde durch Abbau von Rohstoffen, die Masse des Mondes nicht abnehmen und sich jährlich noch schneller entfernen?
Mmmh, andererseits wären die Rohstoffe dann ja hier und die Anziehungskraft würde sich gar nicht verändern?

wahrscheinlich entfernt sich der Mond wenn überhaupt dann permament durch Railgungeschosse durch die Rückstosse. Aber Lösung kann man dieses Problem wenn man auf der anderen Seite des Mondes eine zweite Kanone baut die Steine wegschiesst und so den Mond wieder zum Gleichgewicht bringt.

Nerok schrieb:die amerikanische navy hat schon erfolgreich railguns getestet und arbeitet zur zeit daran sie effektiver zu machen.

wobei dieses waffensystem ja wohl eher quake-mäßig inspiriert ist. also nicht als güter-transportsystem konzipiert...

feklah schrieb:Würde durch Abbau von Rohstoffen, die Masse des Mondes nicht abnehmen und sich jährlich noch schneller entfernen?

hmm ich schätze mal, dass das nicht weiter ins gewicht fallen würde. also die paar tonnen würden kaum was ausmachen...
und du schreibst es ja selbst...

feklah schrieb:Mmmh, andererseits wären die Rohstoffe dann ja hier und die Anziehungskraft würde sich gar nicht verändern?

würde also, so wie ich denke, kaum einen unterschied machen. jedoch für andere objekte (asteroiden etc) im weltall wirkt die erde dann "attraktiver".
allerdings wäre der effekt wohl nur all zu gering.

feklah schrieb:Warum dann überhaupt auf den Mond?

Weils cooler ist.

Xyrnsystr schrieb:wahrscheinlich entfernt sich der Mond wenn überhaupt dann permament durch Railgungeschosse durch die Rückstosse.

Welche nenneswerten Prozentsätze des Mondes hast Du vor, zur Erde zu schießen?

Und hast Du Dir schon zur Einschlagproblematik Gedanken gemacht? Oder zum Abbau nennenswerter Mengen in einer Umgebung ohne Atmosphäre? Karren wir zunächst Zehntausende Tonnen an Maschinen da hoch?

Nerok schrieb:die amerikanische navy hat schon erfolgreich railguns getestet und arbeitet zur zeit daran sie effektiver zu machen.

Hier steht dann die Einschlagproblematik im Vordergrund, weniger die Transportproblematik, @Xyrnsystr .

@iwok
auch kleinvieh macht mist ;)

Wir sollten lieber den Mond mit der Erde verbinden. Mit nem schönen Glasaufzug oder so...
Dann kann er auch nicht mehr abhauen :)

Es wäre vermutlich immer noch 1000x teurer auf dem Mond abzubauen, als von China abzukaufen

Xyrnsystr schrieb:Aber Lösung kann man dieses Problem wenn man auf der anderen Seite des Mondes eine zweite Kanone baut die Steine wegschiesst und so den Mond wieder zum Gleichgewicht bringt.

das wäre imo fatal, denn dadurch schießt man ja masse komplett aus dem system erde <--> mond.
ich denke mal dann würde sich der mond noch schneller von der erde verabschieden, als er das sowieso schon macht...
mal ganz davon abgesehen, dass der rückschlag einer railgun an der mondumlaufbahn kaum etwas verändert...
je nach dem halt, wieviel tonnen man da wegschießen würde ...

Willst du jetzt noch das wichtigste mit, also für unsere Erde, vernichten? Railgun ...
Fantasien leben ja hoch, aber so hoch?
Es ist gar nicht notwendig, wenn die Erdbewohner (Menschen) sich mal am Schwanz packen würden, und sich kräftig den Arsch wegziehen, um mal wirklich nachzudenken, WAS sie da eigentlich tun!