Marc Dutroux und die toten Zeugen

Auf Wikileaks gab es ja mal einen Bericht "Einblicke_in_die_Kinderpornoszene" wo ein Beteiligter seine Sicht der Dinge schilderte:

http://wikileaks.org/wiki/Einblicke_in_die_Kinderpornoszene (Archiv-Version vom 01.08.2010)

Ich denke den argumentativen Standpunkt des Berichtes muss man absolut nicht teilen, aber die faktischen Aussagen die gemacht werden sind nicht uninteressant. Damzufolge würden, was Kinderpornografie betrifft, die schwersten Verbrechen gegen Kinder eher aus Geltungssucht von den Eltern begangen.

@neurotikus

Ich bin, nachdem ich die ganzen Zeugenberichte der X-Zeugen und einige der verlinkten Videos gesehen habe, auch zu der Erkenntnis gekommen, daß überwiegend aus den Familien die Kinder in diese Kreise kommen.

In Falle Dutroux bin ich mir derzeit nicht im Klaren, welche Rolle er denn wirklich gespielt hat.

Denn er hatte ja auch eigene Kinder, die er dem "Kreis" hätte zuspielen können.

Dafür hat er nachgewiesenermaßen 4 Kinder entführt und zumindest in 2 Fällen für sich behalten.

@klausbaerbel

bennamucki schrieb:In Falle Dutroux bin ich mir derzeit nicht im Klaren, welche Rolle er denn wirklich gespielt hat.

Evtl. lediglich der Lieferant ??? Die Kundschaft gibt bei ihm ihre Wünsche ab und er sorgt für die Zustellung der "Bestelung" ?!

bennamucki schrieb:Denn er hatte ja auch eigene Kinder, die er dem "Kreis" hätte zuspielen können.

Vielleicht hat da Mme. Martin nicht mitgespielt ?

bennamucki schrieb:Dafür hat er nachgewiesenermaßen 4 Kinder entführt und zumindest in 2 Fällen für sich behalten.

Du meinst die zwei Mädchen die im Keller verhungert und verdurstet sind ?
Ob er die für sich behalten wollte ist fraglich, da er ja zwischenzeitlich inhaftiert wurde und die beiden ja gestorben sind, da sich Mme. Martin nicht um sie gekümmert hat.

@crime

Ups, stimmt.

Dutroux hatte ja 6 Mädchen entführt und bei sich behalten.

Julie Lejeune
Melissa Russo
An Marchal
Eefje Lambrecks
Sabine Dardenne
Laetitia Delhez

Laetitia Delhez und Sabine Dardenne hatte er nach deren eigenen Aussagen nachweislich nicht weitergegeben.

Warscheinlich ist es mit den 4 weiteren ebenso.

crime schrieb:Evtl. lediglich der Lieferant ??? Die Kundschaft gibt bei ihm ihre Wünsche ab und er sorgt für die Zustellung der "Bestelung" ?!

In den ganzen Texten, die ich bisher gelesen habe, konnte ich nichts darüber finden, daß Dutroux Kinder dem "Ring" übergeben hat. Lediglich, daß er anwesend war.

crime schrieb:Vielleicht hat da Mme. Martin nicht mitgespielt ?

Keine Ahnung. Ich weiß nicht, inwieweit sie das tat, was er wollte. Er hätte sie ja auch töten können, wenn sie nicht das macht, was er wollte.

@klausbaerbel

bennamucki schrieb:In den ganzen Texten, die ich bisher gelesen habe, konnte ich nichts darüber finden, daß Dutroux Kinder dem "Ring" übergeben hat. Lediglich, daß er anwesend war.

ist ja auch nur eine Theorie. Möglich sein könnte es !
Aber darüber schweigt er sich ja aus.
Die Frage ist warum ?

bennamucki schrieb:Keine Ahnung. Ich weiß nicht, inwieweit sie das tat, was er wollte. Er hätte sie ja auch töten können, wenn sie nicht das macht, was er wollte.

Ich denke sie war ihm sehr verfallen. Entweder aus Liebe oder aus Angst oder aus einer Kombination aus beidem.
Gegenseitige Abhängigkeit.

@crime

crime schrieb:Aber darüber schweigt er sich ja aus.
Die Frage ist warum ?

Die Frage habe ich mir auch schon gestellt.

Vielleicht wollte er nur für große Aufregung mit seinen anfänglichen Bemerkungen sorgen.

Er hatte sich ja schon so sehr über den Aufruhr bei seiner Flucht gefreut.

Warum nicht auch über den Aufruhr wegen möglicher Kinderprostitutionsringe in die höchsten Kreise?

crime schrieb:Ich denke sie war ihm sehr verfallen. Entweder aus Liebe oder aus Angst oder aus einer Kombination aus beidem.
Gegenseitige Abhängigkeit.

Da kann man wirklich nur spekulieren, wie das Verhältnis der beiden zueinander war.

Ich finde es halt bemerkenswert, daß er seine eigenen Kinder nicht verkauft hat, nachdem, was er in seinem Leben alles getan hatte.

bennamucki schrieb:Vielleicht wollte er nur für große Aufregung mit seinen anfänglichen Bemerkungen sorgen.

Auszuschließen ist nichts, wobei er dafür auch anders hätte vorgehen können ( bei einem IQ von 120 erwarte ich da mehr ).
Aber er genoss schon so ein wenig den Rummel um ihn und auch den Vergleich von dem Richter zu Adolf Eichmann, wobei er das ja in seinem mehrstündigen letzten Wort vehement bestritt.

Nach dreijährigen Ermittlungen hat eine australische Untersuchungskommission einen beispiellosen Skandal von jahrzehntelangem Kindsmissbrauch in staatlichen Fürsorgeeinrichtungen aufgedeckt.

(sda/afp) Hunderte Opfer hätten sich bei der Kommission gemeldet, sagte der frühere Richter am Obersten Gerichtshof, Ted Mullighan, der die Untersuchung leitete.

Nur Spitze des Eisberges

Mullighan sagte vor Journalisten in Adelaide, er gehe davon aus, dass der Missbrauch andauere. «Ich wäre sehr erstaunt, wenn dies nicht immer noch passiert», sagte er einem Bericht der Nachrichtenagentur AAP zufolge. Die Ergebnisse seiner Untersuchung seien vermutlich nur «die Spitze des Eisberges».

Scheint wirklich ein internationales Phänomen zu sein.

http://www.nzz.ch/nachrichten/kultur/literatur_und_kunst/beispielloser_skandal_von_kindsmissbrauch_in_australien_1.698876.html (Archiv-Version vom 05.04.2008)

@Trichomonade
Danke für den Link. Die gehören doch alle kastriert. >:-( Aber wenn die Polizisten bei vielen hunderten von Tätern ausgehen und dann dazu sagen, dass das nur die Spitze des Eisberges wäre, will ich nciht wissen, wie der Rest vom Eisberg aussieht.

Ich glaube, in diesem Thread habe ich das noch nicht erwähnt, aber ich lese gerade dieses Buch hier: http://www.amazon.de/Vater-Unser-H%C3%B6lle-satanistischen-Pers%C3%B6nlichkeit/dp/3404616251/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1280664923&sr=8-1
Ich bin zwar erst auf Seite 50, aber wenn allein die Schilderungen der "Konditionierung der Kinder" nur halbwegs stimmen, ist mir vollkommen klar, wieso die Täter kaum einmal angeklagt werden.

Ich werde aber sicher nochmal berichten, wenn ich das Buch ausgelesen habe.

@maiwen
Das Buch erinnert mich an "Svali"...den Link habe ich auch schon im "Menschen verschwinden"-Thread gepostet:
http://www.denkmalnach.org/download/Svali_die_Illuminaten.pdf
Sie berichtet auch von Aufenthalten in Deutschland und sagt an der Spitze der Verbrecher werde deutsch gesprochen.
Hier noch eine sehr informative Seite:
http://www.ra-info.org/intl-resources/rit.shtml (Archiv-Version vom 06.10.2010)
Diese Seite hier:
http://www.kinderschreie.de/01_home/index1.htm (Archiv-Version vom 16.02.2009)
geht von einer Dunkelziffer von 1:5 bis 1:20 aus.
Zur Programmierung ist auch die "Greenbaum-Rede" sehr interessant:
http://www.multicorner.de/frmcontents/programmiertes/prg06_greenbaum.htm

Ich finde das alles wirklich mehr als erschreckend...aber die absolute Hölle muß es sein, wenn einem nach diesen ganzen Torturen niemand glaubt.

@maiwen
na da biste in dem Buch aber schon weit gekommen, dafür das du es erst später lesen wolltest ;O)

@Trichomonade

Trichomonade schrieb:aber die absolute Hölle muß es sein, wenn einem nach diesen ganzen Torturen niemand glaubt.

genau darauf zielt aber die "Abrichtung" aus.
Multiple persönlichkeite zu produzieren, deren Aussagen vor Gericht nichts wert sind !

@crime
Jaja, ich kann mich halt manchmal nicht beherrschen. ;)

crime schrieb:genau darauf zielt aber die "Abrichtung" aus.
Multiple persönlichkeite zu produzieren, deren Aussagen vor Gericht nichts wert sind !

Stimmt, und wenn ich das aus dem Buch nochmal heranholen soll: (u.a.) eine Person (in der Person selbst!) zu schaffen, die an die ganze Geschehnisse nicht glaubt - das ist doch wirklich hardcore...

Ich schau mir morgen mal die Links von @Trichomonade an, aber jetzt geh ich erstmal schlafen. *gähn* ;) Gute Nacht zusammen.

Ein ziemlich heftiges Thema..........

Einen kleinen Dank an @der_wicht , auf den ersten paar Seiten hast du ja schon einiges an Zusatzinformationen gesammelt.

Zum Thema:

Schon damals wurde doch im alten Griechenland und auch Rom,korrigiert mich falls ich falsch liege,kleine Jungs von "Adeligen" missbraucht.

Ich denke das in der Tat etwas "satanisches" dahinter steckt.(Der Begriff passt einfach gut,für etwas unglaublich Böses)
Aber das dieses satanisches auch in Menschen wie Dutroux steckt,also nicht das er nur eine Puppe war dieser Kräfte.
In der Tat gehe ich davon aus das dahinter ein System steckt. Rituale,Parties.....wahrscheinlich die schlimmsten Sachen die wir uns nicht einmal vorstellen können.
Das Zeugen einfach so,teilweise unter echt mysteriösen Umständen sterben,lässt aufhorchen.....

Ich denke es steckt mehr hinter unserer Politik,den Reichen und Adligen als wir uns zu träumen wagen...(nicht hinter allen)....es gibt Menschen die veranlassen Kriege mit Millionen Opfern.....und scheinen kein Problem damit zu haben wenn es für die "gute Sache" passiert.
Millionen Menschen............und es steigert sich.......alles wird extremer in dieser Welt.
Bis 1992 sahen kleine Kinder in den USA bis zu ihrem 12. Lebensjahr schon ca. 1100 Morde im Fernsehehn.....
Unsere Gesellschaft ist kranker als wir es uns manchmal vorstellen....aber es wird auch viel getan um dies zu verdecken.

http://www.bewusst.tv/geheimbunde/verkaufte-kinder (Archiv-Version vom 09.08.2010)

@deinas
ja ziemlich krass... kann man nicht nachvollziehen, was hier bei uns in Deutschland so ab geht.

@deinas
Jessie Marsson?

Sind wir da nicht wieder in ganz anderen Gefilden?

http://esowatch.com/ge/index.php?title=Jessie_Marsson (Archiv-Version vom 07.03.2010)

@neurotikus
ne der passt da voll und ganz in das Milieu und hat einiges zu erzählen.

@neurotikus
Bilde dir eine eigene Meinung über Jessie Marson. Ich halte überhaupt nichts von der Desinfo-Seite Esowatch. Mehr brauch ich dazu glaube ich nicht sagen ;)

@neurotikus

Nachdem ich mir das Video angesehen habe, kamen mir einige Aussagen komisch vor.

Ich habe bei der Suche über Jessie Marsson auch viel Ungereimtheiten gefunden.

Ich bin in dem Video zunächst über die laut Marsson jährlich 6000 verschwundenen Kinder in Deutschland gestolpert.

Die konnte ich auch noch nicht nachvollziehen.

http://www.n-tv.de/panorama/1653-vermisste-Kinder-article341878.html

Auch die Angaben über Missbrauchte Kinder in Deutschland sind sehr schwankend.

http://dunkelziffer.de/engagement.html (Archiv-Version vom 03.08.2010)
In Gegensatz zu den in diesem Thema genannten 300.000 Missbrauchsfällen.

@crime
@deinas

Habt Ihr zu Jessie Marsson vielleicht noch mehr Informationen?

Ich habe zu Jessie Marrson unter Anderem folgendes gefunden:

http://wissen-und-verstehen.de.tl/Die-Wahrheit-.ue.ber-die-Clonkinder.htm

http://www.krr-faq.net/reg2.php#jessiem

http://behördle.de/?s=jessie+marsson (Archiv-Version vom 29.12.2016)


So ganz weit hergeholt scheinen die Angaben bei Esowatch nicht zu sein.

Vielleicht findet ja Jemand noch etwas Anderes.

Dann habe ich mal bei Bewusst.TV etwas gestöbert und folgendes gefunden.

http://www.bewusst.tv/unbekanntes/blog (Archiv-Version vom 18.06.2010)

Tut mir Leid, aber diese Seite kann ich nicht als seriös anerkennen.