Bewegungsmelder + Schalter an einer Lampe?

Hallo Leute.

Ich möchte EIN Gartenlicht, dass ich bisher mit einem Schalter betätigt habe, zusätzlich mit einem Bewegungsmelder schalten.

Das ganze soll so funktionieren dass wenn ich den Schalter EINschalte, sollte die Lampe permanent leuchten und wenn ich ihn ausschalte sollte der Bewegungsmelder immer noch funktionieren.

Jetzt weis ich leider nicht genau wie das gehen soll ohne die Lampe zu überlasten.

Ich hab mal eine Skizze angefertigt von der ich mir halbwegs sicher bin das sie falsch ist, also von der ich ausgehe sie wird nicht funktionieren :/

Könnt mir da jemand aushelfen?
Wäre echt genial!
Danke schonmal!



edit:

Meine Befürchtung ist folgende:

Wenn der Schalter eingeschaltet ist und die Lampe somit permanent leuchtet und jemand geht am Bewegungsmelder vorbei......was passiert dann?!?

Hmmm.....wenn ich den Bewegungsmelder als normalen Wechselschalter "ansehe" könnt ich es ja so machen:



Aber das sollte man ja nicht unbedingt, hab ich mal wo gelesen...

So sollts klappen.

Und keine Sorge um den Bewegungsmelder. Solange der Bewegungsmelder und der Schalter an der selben Stromquelle hängen, wird die Lampe schon nicht hochfliegen :D

CU

@Buchi04

Musste schnell weg, deswegen konnte ich das Folgende nicht mehr schreiben:

1. Bild:

So würde die Lampe NUR leuchten, wenn beides an ist. Also der Bewegungsmelder UND der Schalter müssten auf an sein!

2. Bild:

Hier hättest du den Bewegungsmelder und den Schalter einfach überbrückt. Es würde, egal was an oder aus ist, immer die Lampe leuchten.

CU

@Buchi04

TimTom schrieb:Hier hättest du den Bewegungsmelder und den Schalter einfach überbrückt. Es würde, egal was an oder aus ist, immer die Lampe leuchten.

Ich revidiere diese Aussage!

Würde nicht dauerleuchten, aber trotzdem nicht richtig klappen und zwar weil:

Schalter: AN
Bewmel: AN
---------------
Lampe: AUS

CU

@TimTom
Vielen Dank für deine Hilfe!

TimTom schrieb:Schalter: AN
Bewmel: AN
---------------
Lampe: AUS

Ah, hast eh schon editiert.....stimmt....darüber hab ich nicht nachgedacht....

Jetzt aber zu einem anderen Problem.
Jetzt, da ich weis dass das grundsätzlich funktioniert, möchte ich gerne 3 Lampen mit 2 Bewegungsmeldern und einem Schalter schalten.

Jetzt ist es aber so, dass dies kein typischer Wechselschalter ist, sondern ein Funkschalter den man nur AN/AUS schalten kann.

Ich hab jetzt eine stümperhafte Skizze hingekrakelt bei der ich hoffe dass man sich halbwegs auskennt....


Funktioniert das so oder machts KABOOOOM?!?
^^ ;)



@OpenEyes

Mir wurde gesagt du kennst dich mit "so Sachen" auch aus?!?

@Buchi04
Wie soll das ganze denn laufen?

Sollen beide Bewegungsmelder alle 3 Lampen gleichzeitig ein und ausschalten können? Und soll der Schalter genauso wie ganz oben beschrieben funktionieren (Schalter an = alle Lampen an; Schalter aus = Bewegungsmelder schalten trotzdem)?

Wenn nicht, wieviele Lampen sollen von einem Bewegungsmelder eingeschaltet werden?

CU

PS: Ob es nun ein Funkschalter oder ein normaler ist, sollte eigentlich technisch gesehen keinen Unterschied machen, da sie den Strom gleich schalten.

PPS:

Buchi04 schrieb:Funktioniert das so oder machts KABOOOOM?!?

Wie schon gesagt, solange alle Lampen, Schalter und Bewegungsmelder an der selben Stromquelle sitzen, passiert absolut gar nix! :D

TimTom schrieb:Sollen beide Bewegungsmelder alle 3 Lampen gleichzeitig ein und ausschalten können? Und soll der Schalter genauso wie ganz oben beschrieben funktionieren

Ganz genau!

TimTom schrieb:PS: Ob es nun ein Funkschalter oder ein normaler ist, sollte eigentlich technisch gesehen keinen Unterschied machen, da sie den Strom gleich schalten.

Ah, genau, thx....der Wechselschalter schaltet ja normalerweise auch Ein/Aus und nich "um".

TimTom schrieb:Wie schon gesagt, solange alle Lampen, Schalter und Bewegungsmelder an der selben Stromquelle sitzen, passiert absolut gar nix! :D

Kurzschluss....Kaboooom....Feuer....Brand....Versicherung.......haufen Kohle.....hmmmmm....wie mach ich Kabooom ;) ^^

@Buchi04

Original anzeigen (0,2 MB)

Sollte meines Erachtens nach dann so ausschauen.
Falls du dich fragst, wie du die "ODER Schaltungen" Verwirklichen könntest, das ist ne simple Lüsterklemme, wobei du aber beide Eingangskabel in ein und die selbe Stelle klemmst.
Oder anders gesagt, 2 Kabel gehen ins selbe Loch, nur ein Kabel kommt hinten raus.

CU

@TimTom

Vielen, vielen Dank für die Mühe!

So mach ich es!

mfg

@Buchi04
Kein Thema!

Wäre cool, wennste nach dem Zusammenbau einen kurzen Bericht hier reinposten würdest, ob allen auch geklappt hat - bin nämlich Informatiker und kein Elektriker...

CU

@TimTom
Klar, mach ich ;)

Müsste eigentlich pipifein funktionieren.....

An die Oder-Schaltungen hätte ich gar nicht mehr gedacht (Schulzeit wohl zu lange aus ^^).

Danke nochmals!

@TimTom

Falls du dich fragst, wie du die "ODER Schaltungen" Verwirklichen könntest, das ist ne simple Lüsterklemme, wobei du aber beide Eingangskabel in ein und die selbe Stelle klemmst.
Oder anders gesagt, 2 Kabel gehen ins selbe Loch, nur ein Kabel kommt hinten raus.

Nur zur Klärung:
Zwei Schalter parallel == Oder - Schaltung
Zwei Schalter in Serie == Und - Schaltung

Die Logik des Problems mal in C - Notation:

if(bm1 || bm2 || s1)
{
l1 = l2 = l3 = 1;
}

also

Spannungsquelle Pol1 -> 1.Klemme der beiden Bewegungsmelder und des Schalters.
2.Klemme der Schalter zusammengefasst auf 1. Klemme aller Lampen.
2. Klemme aller Lampen auf Spannungsquelle Pol2

Im Link findest Du einen grob gezeichneten Schaltplan

Keine Ahnung von Elektrik aber bei uns im Büro hat es überall Lampen die mit Bewegungsmeldern ausgestattet sind.
Allerdings hat's z.B. im Klo einen kleinen Schalter, damit kann man's z.B. entweder permanent aus machen, permanent an machen oder eben auf Bewegungsmelder lassen. Gute Sache finde ich. Nicht übel.
Wie's funktioniert weiss ich nicht, aber das muss machbar sein, der Beweis ist ja im Büro vorhanden.

bei mir ums Haus habe ich den Bewegungsmelder abbauen lassen, da hat z.T. das Licht die Halbe Nacht gebrannt weil mal wieder eine Katze vorbei ist, oder bei viel Wind sich Blätter bewegt haben. Machte echt keinen Sinn.
Stattdessen habe ich eine "minuterie" einbauen lassen, keine Ahnung wie das in Deutsch heisst (sorry, sprech viel öfters Französisch als Deutsch), und da geht das Licht auf Schalterdruck halt für 3 Minuten an und geht dann aus. Reicht allemal und damit verschwenden wir nicht unnütz Strom.
Fand die Idee besser als den Bewegungsmelder.

@OpenEyes

Vielen Dank Open eyes!

Ich glaub ich tendiere eher zu deinem Schaltplan, da ich bei diesem höchstwahrscheinlich weniger Kabel benötige (es sind schon ein paar verlegt seit letztem Jahr...).

Ich lass mir das ganze noch durch den Kopf gehen...

Schönen Abend noch!

da hat z.T. das Licht die Halbe Nacht gebrannt weil mal wieder eine Katze vorbei ist. Fand die Idee besser als den Bewegungsmelder.

Unsere Katzen mögen es wenn das Licht vor der Katzentür angeht ^^ ;)

Aber bei Blättern geht bei uns kein Bewegungsmelder an.....hast du einen ultrastarken Prototypen? ;) xD

nein, nur Pflanzen viel zu nahe dran.

@Buchi04

Buchi04 schrieb:Vielen Dank Open eyes!

Gern geschehen :)

Wenn Du schon Kabel verlegt hast nur noch ein Hinweis: In meinem Schaltplan ist jede Linie ein einzelner Draht, nicht ein komplettes zwei- oder dreipoliges Kabel. Und wenn das ganze im Freien ist, solltest Du eine Erdung auch mitführen und gleich nach der Quelle noch einen zweipoligen Schalter einfügen, sonst hast Du bei einem Feuchtigkeits - Schluss einen hartnäckig auslösenden FI - Schalter.

Und - VORSICHT!!

@OpenEyes

OpenEyes schrieb:Wenn Du schon Kabel verlegt hast nur noch ein Hinweis: In meinem Schaltplan ist jede Linie ein einzelner Draht, nicht ein komplettes zwei- oder dreipoliges Kabel. Und wenn das ganze im Freien ist, solltest Du eine Erdung auch mitführen

Danke, aber das war mir schon klar ;)
Ich wollt schon keinen abisolierte Kupferdraht verlegen xD

OpenEyes schrieb:gleich nach der Quelle noch einen zweipoligen Schalter einfügen, sonst hast Du bei einem Feuchtigkeits - Schluss einen hartnäckig auslösenden FI - Schalter.

Hmm....das ist aber dooof!
Naja, Sicherheit geht vor, dann kommt halt direkt nach der Quelle noch ein zweiter Funkschalter hin.
Danke für den Hinweis ;)

OpenEyes schrieb:Und - VORSICHT!!

Mach ich! Wenn ich längere Zeit nicht on komme, wisst ihr dass es mich "gebraten" hat ^^
Neinein....keine Angst. Was Leitungen verlegen betrifft bin ich immer sehr genau.

lg

edit:

OpenEyes schrieb:In meinem Schaltplan ist jede Linie ein einzelner Draht, nicht ein komplettes zwei- oder dreipoliges Kabel.

Ich glaub jetzt hab ich zu früh posaund: "das war mir schon klar"... ^^

Wieso kein dreipoliges Kabel?

@Buchi04

Buchi04 schrieb:Wieso kein dreipoliges Kabel?

Die Quelle ist zweipolig, klar?

nun geht eine einpolige Leitung (oder ein Strang eines zweipoligen Kabels zu den Schaltern und Bewegungsmeldern, die alle zusammengeschaltet sind, von den zusammengeschalteten anderen Polen der Schalter zu den zusammengeschalteten einen Polen der Lampen und von den zusammengeschalteten anderen Polen der Lampen wieder zurück zum anderen Pol der Quelle.

Der Strom kommt also vom einen Pol der Stromquelle (Steckdose) zum Eingang der Schalter. Wenn einer (oder mehrere) davon eingeschaltet sind fliesst der Strom weiter und verteilt sich auf alle Lampen, dann von der anderen Seite der Lampen wieder zurück zur Stromquelle (zum anderen Pol natürlich)

Jetzt klar?

OpenEyes schrieb:Die Quelle ist zweipolig, klar?

Klar.

OpenEyes schrieb:Jetzt klar?

YES, und jep!
Sehrsehr gut erklärt!

Das ist genial, da brauch ich fast keine Kabel mehr zu verlegen!


mfg

edit: So also....



(Hab die Erdung vergessen zu zeichnen...)