ende des weltalls

Oho! ICh denke ganz und gar nicht klein! Ich versuchte shcließlich unendlich zu denken *aua*.
Die größe ist doch heirbei uninteressant. Zeit wird bei unendlichkeiten irrelevant. Alles was passieren kann ist schon passiert. Denk' doch mal nach, egal, in welcher Größe wir denken, einen Ausgleich hätte es geben müssen, jede Sonne müsste verbrannt sein, alle Materie erkaltet.

Dabei stellt sich die Frage: Ist die Materie begrenzt?!

___________________
Und wenn alles versagt fangen wir an zu raten und zu spekulieren...

Nun ja !
das Universum soll also nicht unendlich sein...?!
ok, wenn es endlich und damit geschlossen ist,
was befindet sich denn dann dahinter ???

..und übrigens das Nichts als solches gibt es nicht, sonst würde ja dies keiner hier lesen oder ich hät es ja nie schreiben können.

Und wie sieht es aus mit der Zeit, nicht
Unendlich ??

Und was ist mit Zahlen, sie existieren bis in der Unendlichkeit, so wie die Zahl Pi unendliche Kommastellen hat !
Man kann die Fläsche eines Kreises niemals 100%
exact berechnen trotzdem ist sie da und hat eine Größe !

Quark mit Himbeerpudding, ...ach wie lecker !

Ich sagte nciht, dass Unendlichkeiten nicht existieren, lediglich, dass das Universum nciht unendlich sein muss.

Wieso glauben eigtl alle, Zeit müsse unendlich sein? Sie kann variieren, ohne dass wir es merken, sie kann veränderbar sein wie Knetgummi. Die -wackelige- Urknalltheorie lässt sie ebenso einen anfang haben.

Wie schon gesagt, es gibt womöglich kein "dahinter". Fliege lange genug geradeaus, und du landest am ursprungsort.

Ist aber alles nur Theorie und Meinungen.

___________________
Und wenn alles versagt fangen wir an zu raten und zu spekulieren...

Ja, ok, daran habe ich auch schon gedacht, aber dann müsste das gesamte Universum ein perpetuum mobile sein, damit das funktioniert.

___________________
Und wenn alles versagt fangen wir an zu raten und zu spekulieren...

Aber wenn ich am Ursprungsort zurück gelange,
aber trotzdem geradeaus geflogen bin, dann hab ich mich im Kreis bewegt. Und ausserhalb einer Kugel gibt es auch noch was !
Vielleicht ist es uns dann nur nicht zugänglich !

Quark mit Himbeerpudding, ...ach wie lecker !

Hiho!

Bin neu hier, habt echt interresante Themen, Respekt...
Ich hab jetzt net den kompletten thread durchgelesen, möchte aber was zum Thema Nichts hinzufügen:
Das nichts zu definieren ist unmöglich. Man kann es auch net sehen, da, sobald einer versucht, in dieses Nichts einzudringen um es zu erblicken, das Nichts verschwindet, da ja etwas, also ihr, das Nichts durchquert, und somit Materie in einen absolut leeren Raum eindringt... denk ich mir mal so... :/
Und das das Universum unendlich ist oder net.... hmmmm, ich tendiere eher dazu, das es wie eine Art schleife ist, die man net durchbrechen kann... aber das kann eigentlich auch net sein, da das Universum ja auch aus Zeit besteht, und sobald jemand versucht, dieses zu durchwueren, die Zeit ja verstreicht und den Raum ändert. Das bedeutet auch also, das man, wenn man eigentlich am Ende (oder Anfang) dieser Schleife ist, ein komplett anderes Universum sieht, als zu dem Zeitpunkt, wo man gestartet ist.

nemo@
Wir sind in einem Kreis...
Aber der Kreis ist nicht immer gleich, wenn du wieder von vorne anfängst erlebst du was anderes.

Undsehe doch sogar von From her ist alles eine Kreis/Kugel.

Simultana Simulierender Simulierter
______________________________

Man könnte das Universum vielleicht mit einem Möbiusband vergleichen, das hat auch keinen Anfang und kein Ende und man ist immer an einem anderen Punkt wenn man an ihm entlang fährt.

ChH


Vielleicht ist das Universum nicht nur eigenartiger, als wir es uns vorstellen, sondern möglicherweise eigenartiger, als wir zu denken vermögen. (J.B.S. Haldane)

Klar, im Grunde geht es auch immer unendlich kleiner !
Und selbst wenn wir uns auf der Fläsche des kleinsten Teilchen bewegen, kann man immer noch
tiefer in ihr eintauchen !
Trotzdem hat es eine Größe dieses Teilchen,
aus der einen Sicht unedlich klein und aus der anderen unendlich groß.
Und wenn ich jetzt mehr darüber nachdenk, wird hier
alles langsam Instabil ! *g*

Quark mit Himbeerpudding, ...ach wie lecker !

nemo@
Warum instabil ?

Simultana Simulierender Simulierter
______________________________

Man kann hin und wieder bekloppt werden mit
dem Gedanken was die räumliche Unendlichkeit
angeht !

Quark mit Himbeerpudding, ...ach wie lecker !

Oho! ICh denke ganz und gar nicht klein! Ich versuchte shcließlich unendlich zu denken *aua*.
Die größe ist doch heirbei uninteressant. Zeit wird bei unendlichkeiten irrelevant. Alles was passieren kann ist schon passiert. Denk' doch mal nach, egal, in welcher Größe wir denken, einen Ausgleich hätte es geben müssen, jede Sonne müsste verbrannt sein, alle Materie erkaltet.

Dabei stellt sich die Frage: Ist die Materie begrenzt?!

___________________
Und wenn alles versagt fangen wir an zu raten und zu spekulieren...

Nun ja !
das Universum soll also nicht unendlich sein...?!
ok, wenn es endlich und damit geschlossen ist,
was befindet sich denn dann dahinter ???

..und übrigens das Nichts als solches gibt es nicht, sonst würde ja dies keiner hier lesen oder ich hät es ja nie schreiben können.

Und wie sieht es aus mit der Zeit, nicht
Unendlich ??

Und was ist mit Zahlen, sie existieren bis in der Unendlichkeit, so wie die Zahl Pi unendliche Kommastellen hat !
Man kann die Fläsche eines Kreises niemals 100%
exact berechnen trotzdem ist sie da und hat eine Größe !

Quark mit Himbeerpudding, ...ach wie lecker !

Ich sagte nciht, dass Unendlichkeiten nicht existieren, lediglich, dass das Universum nciht unendlich sein muss.

Wieso glauben eigtl alle, Zeit müsse unendlich sein? Sie kann variieren, ohne dass wir es merken, sie kann veränderbar sein wie Knetgummi. Die -wackelige- Urknalltheorie lässt sie ebenso einen anfang haben.

Wie schon gesagt, es gibt womöglich kein "dahinter". Fliege lange genug geradeaus, und du landest am ursprungsort.

Ist aber alles nur Theorie und Meinungen.

___________________
Und wenn alles versagt fangen wir an zu raten und zu spekulieren...

Ja, ok, daran habe ich auch schon gedacht, aber dann müsste das gesamte Universum ein perpetuum mobile sein, damit das funktioniert.

___________________
Und wenn alles versagt fangen wir an zu raten und zu spekulieren...

Aber wenn ich am Ursprungsort zurück gelange,
aber trotzdem geradeaus geflogen bin, dann hab ich mich im Kreis bewegt. Und ausserhalb einer Kugel gibt es auch noch was !
Vielleicht ist es uns dann nur nicht zugänglich !

Quark mit Himbeerpudding, ...ach wie lecker !

Hiho!

Bin neu hier, habt echt interresante Themen, Respekt...
Ich hab jetzt net den kompletten thread durchgelesen, möchte aber was zum Thema Nichts hinzufügen:
Das nichts zu definieren ist unmöglich. Man kann es auch net sehen, da, sobald einer versucht, in dieses Nichts einzudringen um es zu erblicken, das Nichts verschwindet, da ja etwas, also ihr, das Nichts durchquert, und somit Materie in einen absolut leeren Raum eindringt... denk ich mir mal so... :/
Und das das Universum unendlich ist oder net.... hmmmm, ich tendiere eher dazu, das es wie eine Art schleife ist, die man net durchbrechen kann... aber das kann eigentlich auch net sein, da das Universum ja auch aus Zeit besteht, und sobald jemand versucht, dieses zu durchwueren, die Zeit ja verstreicht und den Raum ändert. Das bedeutet auch also, das man, wenn man eigentlich am Ende (oder Anfang) dieser Schleife ist, ein komplett anderes Universum sieht, als zu dem Zeitpunkt, wo man gestartet ist.

nemo@
Wir sind in einem Kreis...
Aber der Kreis ist nicht immer gleich, wenn du wieder von vorne anfängst erlebst du was anderes.

Undsehe doch sogar von From her ist alles eine Kreis/Kugel.

Simultana Simulierender Simulierter
______________________________

Man könnte das Universum vielleicht mit einem Möbiusband vergleichen, das hat auch keinen Anfang und kein Ende und man ist immer an einem anderen Punkt wenn man an ihm entlang fährt.

ChH


Vielleicht ist das Universum nicht nur eigenartiger, als wir es uns vorstellen, sondern möglicherweise eigenartiger, als wir zu denken vermögen. (J.B.S. Haldane)

Klar, im Grunde geht es auch immer unendlich kleiner !
Und selbst wenn wir uns auf der Fläsche des kleinsten Teilchen bewegen, kann man immer noch
tiefer in ihr eintauchen !
Trotzdem hat es eine Größe dieses Teilchen,
aus der einen Sicht unedlich klein und aus der anderen unendlich groß.
Und wenn ich jetzt mehr darüber nachdenk, wird hier
alles langsam Instabil ! *g*

Quark mit Himbeerpudding, ...ach wie lecker !

nemo@
Warum instabil ?

Simultana Simulierender Simulierter
______________________________

Man kann hin und wieder bekloppt werden mit
dem Gedanken was die räumliche Unendlichkeit
angeht !

Quark mit Himbeerpudding, ...ach wie lecker !

Ach das Ende des Weltalls

Ich glaube, dass der Raum und die Zeit unendlich ist. Und in diesem Raum befindet sich eine riesige Ansammlung von Galaxienhaufen. Das ist unser Universum. und ich glaube, dass es noch andere Universen außerhalb unseres Universums gibt. Das könnte doch sein, oder?


Wir sind alle nur elektrische Impulse im Gehirn eines Autors.

Das Universum *wie wir es kennen* hat auf jeden Fall einen Ursprung.

Dieser Ursprung liegt irgendwo zwischen 14- und 25 Milliarden Jahren vor unserer Zeitrechnung.
Nach neuesten Erkenntnissen ist der Big Bang vor 18 Milliarden Jahren passiert.

Man müsste demnach auch die Grösse des aktuellen Universums bestimmen können,aber:

Desto weiter entfernt die Galaxien voneinander sind,desto schneller driften sie voneinander weg bis hin zu fast Lichtgeschwindigkeit.

Am Ehesten ist diese Ausdehnung mit einem Ballon zu vergleichen,die Galaxien liegen hierbei auf der Oberfläche.

Und damit erübrigt sich auch die Form der Ausdehnung des uns bekannten Universums:

Zeichnet auf einen Luftballon im leicht aufgeblasenen Zustand Punkte im gleichen Abstand.Pustet ihr den Ballon auf,merkt man das die Punkte die weiter voneinander entfernt sind immer den grösseren Abstand zueinander haben und sich damit schneller voneinander entfernen.Ist das so,so ist auch die Grösse mit 14-25 Milliarden Lichtjahren als Grenze einfach festuzusetzen,und wir leben praktisch auf der Ballonoberfläche.

Die Problematik die sich nun stellt ist aber die,das immer der zweidimensionale Raum,in diesem Fall die Oberfläche des Ballons oder im Fall der schwarzen Löcher die Oberfläche der Raumzeit herhalten muss,damit wir Menschen uns bildlich das Universum überhaupt vorstellen können.
Der Sprung von 2D zu 3D stellt aber das grösste Problem dar,denn unsere Welt ist nun mal dreidimensional.
Aber woher wollen wir wissen das,nur weil wir diese Welt dreidimensional sehen sie es auch wirklich ist?
Immerhin verarbeitet unser Gehirn alle Sinneswahrnehmungen.Alles was wir sehen ist dreidimensional,da unser Gehirn die ankommenden Informationen dreidimensional verarbeitet.Der Raum den wir sehen,existiert eigentlich in unserem Kopf.Das ist bewiesen.

Es ist ein quasi virtueller Raum,geschaffen durch unser Gehirn.Was wäre,wenn alles was wir dreidimensional wahrnehmen gar nicht dreidimensional sondern zweidimensional ist,und unser Gehirn Entfernung und Räumlichkeit von Objekten einfach dazuerfindet?

Wir werden also einerseits mit zweidimensionalen Theorien unseres Universums konfrontiert.Andererseits müssen wir unsere dreidimensionale Vorstellung in diese Gleichung mit einbeziehen.Vielleicht wäre alles so einfach,wenn wir nicht diese wahrscheinlich falsche Vorstellung unseres Gehirns vor Augen hätten.Oder es ist alles viel komplizierter als man denkt,und es geht noch in andere (4te bis 12te) Raumdimensionen hinein.

Das Problem können wir erst lösen,wenn wir das menschliche Gehirn erforscht haben.Vielleicht kommen wir so dem Geheimniss unserer Existenz einen gewaltigen Schritt näher.

Wie auch immer:
Ich glaube das das Universum unendlich ist.Allerdings gehe ich davon aus,das hinter dem bekannten endlichen Big-Banguniversum noch ein anderes unendliches Universum existiert.

Denn selbst wenn man sich erklären kann das das Universum quasi aus dem Nichts entstanden ist (Nehmen wir einen leeren Raum,in dem nur Strahlung existiert),und dieser Zustand dann beim Big Bang so lange erdrückt wurde das spontan Teilchen entstanden.

Und das ist wirklich so:
Hat man einen dreidimensionalen Raum mit Strahlung,so kann man diesen Raum in sich so weit zusammendrücken,bis plötzlich andere Teilchen entstehen aus denen sich letztendlich alles entwickelt haben soll.

Aber dieses *Quasi aus dem Nichts* ist der Gedankenfehler.

Denn:
Aus dem Nichts,also kein Raum,keine Strahlung,keine Zeit kann auch nichts entstehen.
Und da sind wir wieder bei dem Punkt:
Nichts kann es nicht geben.Es muss schon vorher irgendeinen dreidimensionalen Raum oder irgendeine Strahlungsquelle gegeben haben.

Wenn es vor dem Big Bang wirklich Nichts gab,wären wir heute auch nicht hier.

Genau aus diesem Grunde glaube ich das das Universum wie wir es kennen oder in dem wir leben endlich,aber das eigentliche Universum dahinter welches nach gesundem Menschenverstand zweifelsohne existieren muss unendlich ist.
Ob der Auslöser nun ein Experiment von Aliens oder von Gott ist,ist die eigentliche Frage.
Aber einen Auslöser muss es gegeben haben.

Vielleicht war es auch eine Superwaffe,zerstörerischer als alles was man sich vorstellen kann?
So wie in Star Trek-Der Zorn des Khan,durch welche wieder anderes neues Leben entsteht?
Ob wir es jemals wissen werden?

Irgendwie stört es, wenn jeder seine Meinung als das letzte Amen darstellen will.

@ultimatum:
Du willst mir doch nciht weis machen, du könntest dir unendliche Zeit vorstellen?! Also richtig überschauend vorstellen?! Das geht nicht O_o

BTW: Is das Universum nun ein perpetuum mobile oder nicht?! Deinen Aussagen zufolge müsste es nämlich eines sein.

___________________
Und wenn alles versagt fangen wir an zu raten und zu spekulieren...

Muharharhar,

ich bin der Herrscher über das Universum !!! Muharharhar.

Ihr seid alles nur Spielzeuge in meinem kranken Spiel, das ich mit der Menschheit spiele. Und wisst ihr wAS?

Mein treuer Hund, der George W. Bush, spielt nun auch bei euch mit ! Normalerweise holt er mir nur das Stöckchen, doch ich habe eingesehen das zu etwas höherem bestimmt ist...er wird der Menschheit den Tod und die Zerstörung bringen, denn er kennt keine Gnade vor Gott, denn auch Gott ist nur meine Hauskatze die ihren Horizont etwas erweitern wollte...

*finger über schläfe kreisen lass*

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Und wenn alles versagt fangen wir an zu raten und zu spekulieren...

Ach das Ende des Weltalls

Ich glaube, dass der Raum und die Zeit unendlich ist. Und in diesem Raum befindet sich eine riesige Ansammlung von Galaxienhaufen. Das ist unser Universum. und ich glaube, dass es noch andere Universen außerhalb unseres Universums gibt. Das könnte doch sein, oder?


Wir sind alle nur elektrische Impulse im Gehirn eines Autors.

Das Universum *wie wir es kennen* hat auf jeden Fall einen Ursprung.

Dieser Ursprung liegt irgendwo zwischen 14- und 25 Milliarden Jahren vor unserer Zeitrechnung.
Nach neuesten Erkenntnissen ist der Big Bang vor 18 Milliarden Jahren passiert.

Man müsste demnach auch die Grösse des aktuellen Universums bestimmen können,aber:

Desto weiter entfernt die Galaxien voneinander sind,desto schneller driften sie voneinander weg bis hin zu fast Lichtgeschwindigkeit.

Am Ehesten ist diese Ausdehnung mit einem Ballon zu vergleichen,die Galaxien liegen hierbei auf der Oberfläche.

Und damit erübrigt sich auch die Form der Ausdehnung des uns bekannten Universums:

Zeichnet auf einen Luftballon im leicht aufgeblasenen Zustand Punkte im gleichen Abstand.Pustet ihr den Ballon auf,merkt man das die Punkte die weiter voneinander entfernt sind immer den grösseren Abstand zueinander haben und sich damit schneller voneinander entfernen.Ist das so,so ist auch die Grösse mit 14-25 Milliarden Lichtjahren als Grenze einfach festuzusetzen,und wir leben praktisch auf der Ballonoberfläche.

Die Problematik die sich nun stellt ist aber die,das immer der zweidimensionale Raum,in diesem Fall die Oberfläche des Ballons oder im Fall der schwarzen Löcher die Oberfläche der Raumzeit herhalten muss,damit wir Menschen uns bildlich das Universum überhaupt vorstellen können.
Der Sprung von 2D zu 3D stellt aber das grösste Problem dar,denn unsere Welt ist nun mal dreidimensional.
Aber woher wollen wir wissen das,nur weil wir diese Welt dreidimensional sehen sie es auch wirklich ist?
Immerhin verarbeitet unser Gehirn alle Sinneswahrnehmungen.Alles was wir sehen ist dreidimensional,da unser Gehirn die ankommenden Informationen dreidimensional verarbeitet.Der Raum den wir sehen,existiert eigentlich in unserem Kopf.Das ist bewiesen.

Es ist ein quasi virtueller Raum,geschaffen durch unser Gehirn.Was wäre,wenn alles was wir dreidimensional wahrnehmen gar nicht dreidimensional sondern zweidimensional ist,und unser Gehirn Entfernung und Räumlichkeit von Objekten einfach dazuerfindet?

Wir werden also einerseits mit zweidimensionalen Theorien unseres Universums konfrontiert.Andererseits müssen wir unsere dreidimensionale Vorstellung in diese Gleichung mit einbeziehen.Vielleicht wäre alles so einfach,wenn wir nicht diese wahrscheinlich falsche Vorstellung unseres Gehirns vor Augen hätten.Oder es ist alles viel komplizierter als man denkt,und es geht noch in andere (4te bis 12te) Raumdimensionen hinein.

Das Problem können wir erst lösen,wenn wir das menschliche Gehirn erforscht haben.Vielleicht kommen wir so dem Geheimniss unserer Existenz einen gewaltigen Schritt näher.

Wie auch immer:
Ich glaube das das Universum unendlich ist.Allerdings gehe ich davon aus,das hinter dem bekannten endlichen Big-Banguniversum noch ein anderes unendliches Universum existiert.

Denn selbst wenn man sich erklären kann das das Universum quasi aus dem Nichts entstanden ist (Nehmen wir einen leeren Raum,in dem nur Strahlung existiert),und dieser Zustand dann beim Big Bang so lange erdrückt wurde das spontan Teilchen entstanden.

Und das ist wirklich so:
Hat man einen dreidimensionalen Raum mit Strahlung,so kann man diesen Raum in sich so weit zusammendrücken,bis plötzlich andere Teilchen entstehen aus denen sich letztendlich alles entwickelt haben soll.

Aber dieses *Quasi aus dem Nichts* ist der Gedankenfehler.

Denn:
Aus dem Nichts,also kein Raum,keine Strahlung,keine Zeit kann auch nichts entstehen.
Und da sind wir wieder bei dem Punkt:
Nichts kann es nicht geben.Es muss schon vorher irgendeinen dreidimensionalen Raum oder irgendeine Strahlungsquelle gegeben haben.

Wenn es vor dem Big Bang wirklich Nichts gab,wären wir heute auch nicht hier.

Genau aus diesem Grunde glaube ich das das Universum wie wir es kennen oder in dem wir leben endlich,aber das eigentliche Universum dahinter welches nach gesundem Menschenverstand zweifelsohne existieren muss unendlich ist.
Ob der Auslöser nun ein Experiment von Aliens oder von Gott ist,ist die eigentliche Frage.
Aber einen Auslöser muss es gegeben haben.

Vielleicht war es auch eine Superwaffe,zerstörerischer als alles was man sich vorstellen kann?
So wie in Star Trek-Der Zorn des Khan,durch welche wieder anderes neues Leben entsteht?
Ob wir es jemals wissen werden?

Irgendwie stört es, wenn jeder seine Meinung als das letzte Amen darstellen will.

@ultimatum:
Du willst mir doch nciht weis machen, du könntest dir unendliche Zeit vorstellen?! Also richtig überschauend vorstellen?! Das geht nicht O_o

BTW: Is das Universum nun ein perpetuum mobile oder nicht?! Deinen Aussagen zufolge müsste es nämlich eines sein.

___________________
Und wenn alles versagt fangen wir an zu raten und zu spekulieren...

Muharharhar,

ich bin der Herrscher über das Universum !!! Muharharhar.

Ihr seid alles nur Spielzeuge in meinem kranken Spiel, das ich mit der Menschheit spiele. Und wisst ihr wAS?

Mein treuer Hund, der George W. Bush, spielt nun auch bei euch mit ! Normalerweise holt er mir nur das Stöckchen, doch ich habe eingesehen das zu etwas höherem bestimmt ist...er wird der Menschheit den Tod und die Zerstörung bringen, denn er kennt keine Gnade vor Gott, denn auch Gott ist nur meine Hauskatze die ihren Horizont etwas erweitern wollte...

*finger über schläfe kreisen lass*

___________________
Und wenn alles versagt fangen wir an zu raten und zu spekulieren...