Was gibt es denn rechtlich bei TL zu beanstanden, schließlich hast du dich dieser Diskussion ja nicht entzogen.?Tussinelda schrieb:rechtlich gibt es nix zu beanstanden, also wozu darüber diskutieren
1.Da werden also mehrere Gerichte noch weiter damit beschäftigt sein, die Vorwürfe und den Umgang damit zu regeln. Auf welcher Basis sich Kyla Shyx wehren mag ist interessant. Da werden wir sicher noch einiges hören, da sie und ihre Anwälte hier offenbar gewillt sind, weiterzukämpfen.
Die Süddeutsche Zeitung hatte in ihrer Ausgabe vom 18.07.2023 und parallel über www.sueddeutsche.de vom 17.07.2023 den Verdacht erweckt, unser Mandant habe im Februar 1996 eine Frau, die im Artikel mit "Sybille Herder" benannt wurde, vergewaltigt bzw. sexuelle Handlungen gegen ihren Willen vorgenommen. Wir hatten die entsprechende Verdachtsberichterstattung per einstweiliger Verfügung des Landgerichts Hamburg vom 10.08.2023 (Az. 324 O 294/23) untersagen lassen. Gegen den entsprechenden Beschluss hatte die Süddeutsche Zeitung Widerspruch eingelegt, über den am 13.10.2023 vor dem Landgericht Hamburg verhandelt wurde.
Mit Urteil vom 13.10.2023 hat die zuständige Pressekammer den Widerspruch zurückgewiesen und die einstweilige Verfügung bestätigt. Das Landgericht erklärte anlässlich der mündlichen Verhandlung, dass keine ausreichenden Beweistatsachen vorlägen, um über den Verdacht berichten zu können. Die vorgelegte eidesstattliche Versicherung des angeblichen Opfers genüge für die Annahme ausreichender Beweistatsachen nicht, da die Frau selbst aussage, sich nicht daran erinnern zu können, was nach einer gemeinsamen Party mit mehreren Gästen in einem Hotel in Gera geschehen sei. Damit ist die angegriffene Verdachtsberichterstattung weiterhin untersagt.
2.
Der SPIEGEL hatte in einem auf der Titelseite angekündigten Artikel vom 10.06.2023 und parallel über das Online-Abonnement SPIEGEL+ über Vorwürfe verschiedener Frauen berichtet und hierbei den Verdacht erweckt, unser Mandant habe Frauen bei Konzerten der Gruppe "Rammstein" mithilfe von K.O.-Tropfen/Drogen/Alkohol betäubt oder betäuben lassen, um ihm zu ermöglichen, sexuelle Handlungen an den Frauen vornehmen zu können. Die entsprechende Verdachtsberichterstattung war vom Landgericht Hamburg per einstweiliger Verfügung vom 14.07.2023 (Az. 324 O 229/23) untersagt worden. Nachdem der SPIEGEL Widerspruch eingelegt hatte, wurde die einstweilige Verfügung mit Urteil des Landgerichts Hamburg vom 25.08.2023 bestätigt.
Parallel zum Verfügungsverfahren haben wir für unseren Mandanten nunmehr Hauptsacheklage gegen den SPIEGEL beim Landgericht Hamburg eingereicht.
3.
Kurz nach Bekanntwerden der über die sozialen Netzwerke erhobenen Vorwürfe der Nordirin Shelby Lynn hatte die YouTuberin Kayla Shyx in einem YouTube-Video vom 05.06.2023 schwere Vorwürfe gegenüber unserem Mandanten erhoben. Die entsprechenden Aussagen waren ihr mittels einstweiliger Verfügung des Landgerichts Hamburg vom 24.07.2023 (Az. 324 O 264/23) gerichtlich untersagt worden.
Nach Zustellung der einstweiligen Verfügung legte die Anwaltskanzlei von Kayla Shyx ihr Mandat nieder. Seitens der neu mandatierten Kanzlei wurde angekündigt, dass man Rechtsmittel gegen die einstweilige Verfügung einlegen werde. Da dies bislang nicht geschehen ist und zudem die einstweilige Verfügung nicht als endgültige Regelung anerkannt wurde, haben wir für unseren Mandanten auch in diesem Fall Hauptsacheklage gegen Kayla Shyx beim Landgericht Hamburg eingereicht.
4.
Ein weiteres Gerichtsverfahren wird vor dem Landgericht Frankfurt am Main unter dem Az. 2-03 O 306/23 geführt. Dort geht es um einen in der Süddeutschen Zeitung vom 02.06.2023 unter der Überschrift "Am Ende der Show" veröffentlichten Artikel, der parallel auch auf www.sueddeutsche.de vom 01.06.2023 verbreitet wurde. Wir hatten für unseren Mandanten Teile des Artikels mit der Begründung angegriffen, dass dort der unzulässige Verdacht erweckt werde, unser Mandant habe an zwei Frauen sexuelle Handlungen vorgenommen, denen diese nicht zugestimmt hätten.
Dieser Verfügungsantrag wurde mit Urteil vom 06.09.2023 zurückgewiesen. Die nunmehr vorliegenden Entscheidungsgründe geben Rätsel auf. So ist nicht nachvollziehbar, wie das Gericht von einer zulässigen Verdachtsberichterstattung ausgehen kann, obwohl eine der beiden angeblich betroffenen Frauen in ihrer eidesstattlichen Versicherung ausdrücklich erklärt, dem Sex mit unserem Mandanten zugestimmt zu haben und die andere Frau erklärt, sich nicht daran erinnern zu können, zu welchen sexuellen Handlungen es gekommen sein soll. Wir werden demgemäß Berufung gegen das Urteil beim Oberlandesgericht Frankfurt am Main einreichen.
Im Kern geht es um sittliche Normen. Der Fall Lindemann fordert sie heraus.Quelle: https://www.tagesspiegel.de/politik/der-fall-lindemann-ein-abschliessendes-urteil-ist-ausgeschlossen-10622947.html
Deshalb weist das Frankfurter Urteil in die richtige Richtung. Es liefert keine Wahrheit, schon gar nicht zu Fragen individueller Schuld. Es engagiert sich für die Möglichkeit, ein Verhalten an die Öffentlichkeit zu bringen, das als Fehlverhalten betrachtet werden kann – aber nicht muss.
Mehr ist von dieser Art juristischer Aufarbeitung nicht zu erwarten. Das Urteil ist auch nur eines von vielen, die rund um den Fall gefällt wurden und noch werden. Der Mann macht weiter erfolgreich Musik und Show und darf so tun, als wäre nichts gewesen. Während andere dies für unerträglich halten. Das ist Freiheit. Man muss sie aushalten können.
Sind Rammstein eine „DDR-Nostalgie-Band“? Historiker beschimpft Flake als „Vollhonk“Quelle: https://www.rollingstone.de/rammstein-ddr-nostalgie-band-historiker-2567485/
von Redaktion 18.03.2023
„Es tut mir leid, den Front-Mann von Rammstein als Honk bezeichnet zu haben. Wie soll ich denn jetzt Herrn Lorenz alias Flake bezeichnen? Vollhonk vielleicht?“ Eine Entschuldigung klingt anders.
DebatteQuelle: https://www.tip-berlin.de/konzerte-party/musik/ilko-sascha-kowalczuk-ueber-rammstein-und-ddr-nostalgie/
Ilko-Sascha Kowalczuk über Rammstein und DDR-Nostalgie
Glauben Sie, die Medien hatten zehn Quellen und sieben davon ziehen sich zurück? Oder hatten die Medien nur drei Quellen und haben geschrieben, es seien zehn?Quelle: https://www.nzz.ch/feuilleton/medien/till-lindemann-sein-medienanwalt-ueber-verdachtsberichterstattung-ld.1761716
Ich kann nur sagen, wie es sich für mich darstellt. Plötzlich sind es nur noch drei Frauen, die an Eides Statt versichern, was passiert ist. Wo sind die anderen? Es heisst dann, sie würden anonym bleiben wollen, weil sie Angst vor Repressalien hätten, vor Bedrohung und der Macht des Beschuldigten. Dem wollten sie sich nicht aussetzen, und deshalb erstatteten sie keine Strafanzeige. Ein Problem sind auch die Phantasienamen, die man den Frauen in den Artikeln gibt.
Inwiefern?
In der «Süddeutschen» und in einem weiteren Artikel der «Tagesschau» wurden die angeblich betroffenen Frauen mit Decknamen benannt, konkret mit «Cynthia A.» und «Kaya R.». Im nachfolgend veröffentlichten Artikel im «Spiegel» geschieht Gleiches, dort hiessen die angeblich betroffenen Frauen «Zoe» und «Anna». Ein Leser, der diese Berichte alle gelesen hat, denkt: Das sind ja massiv viele Frauen, die Lindemann beschuldigen. Und dann stellen wir im Prozess fest, dass es sich bei «Kaya R.» und «Anna» um dieselbe Frau handelt. Die Leute aber denken: So viele Opfer? Was für ein Monster!
.......
Wie viele Frauen haben denn schliesslich gegen Till Lindemann ausgesagt?
In den gerichtsanhängigen Fällen haben insgesamt drei Frauen an Eides Statt versichert, dass sie mit Lindemann backstage oder nach der Show im Hotel Sex hatten. Zwei der drei Frauen sagen aus, dass sie freiwillig und in Kenntnis möglicher sexueller Kontakte mitgegangen seien, sich aber nicht mehr an alles erinnern könnten. Die dritte Frau erklärt, sie habe dem Sex zugestimmt, allerdings Schmerzen gehabt. Zwei der drei geschilderten Vorfälle liegen vier Jahre zurück. Keine der Frauen hat Anzeige erstattet, auch nicht nach Einleitung des Ermittlungsverfahrens.
In dem Fall, dass die Rechtsstreitigkeiten erfolgreich ausgehen und die Prozess-/Anwaltskosten erstattet werden, oder mehr Spenden eingehen, als benötigt, werden die erstatteten und nicht benötigten Spendengelder im SHEROES Fund für die Umsetzung der satzungsgemäßen gemeinnützigen Zwecke der Amadeu Antonio Stiftung eingesetzt.Quelle: https://www.amadeu-antonio-stiftung.de/wie-viel-macht-ein-euro-100607/
Danke...Andante schrieb:Für Interessenten hier ein längeres Streitgespräch zwischen dem Lindemann-Anwalt und dem Spiegel-Anwalt über die
Im VIP-Bereich spielten sich Szenen ab, die wohl in keinster Weise strafrechtlich relevant sind, so viel sei gesagt. Aber sie zeigten auch, dass vieles, was im Sommer berichtet wurde, offenbar stimmt, dass es ein doch fragwürdiges Frauenbild ist, das in Lindemanns Umfeld herrscht. Sicherheitspersonal, das Frauen vom Tisch des Sängers wegschickte in einen entfernteren VIP-Bereich, nachdem sie dort getanzt hatten. Und junge Frauen aus der Menge, die sich auffällig in Szene gesetzt hatten, die plötzlich hinzugerufen wurden. Wodka- und Champagnerflaschen kreisten, bisweilen wurde direkt aus den Flaschen getrunken. Der Star gibt den Takt vor, die jungen Frauen folgen.Quelle:
Auf der Toilette erzählte eine von ihnen auf Englisch einer anderen, dass es ihre zweite Party mit Till Lindemann sei. Sie habe vor der ersten etwas Angst gehabt, weil sie die Berichterstattung verfolgt habe. Aber er sei „einfach superentspannt“. Sie hoffe, dass sie noch mit ihm weiterziehen dürfe, sagte sie, und verschwand im Dunkel des Tanzsaals.
Das wird es bei Stars immer geben. Und zumal es gerade in diesem Fall ja keine ermittelten Hinweise auf Missbrauch gibt verstehe ich das sogar.abbacbbc schrieb:Es gibt also immernoch Frauen die Till Lindemann gefallen wollen und sich zusammen mit ihm betrinken
Kranke Gesellschaft.
Es gibt also immernoch Frauen die Till Lindemann gefallen wollen und sich zusammen mit ihm betrinken
Das wird es bei Stars immer geben. Und zumal es gerade in diesem Fall ja keine ermittelten Hinweise auf Missbrauch gibt verstehe ich das sogar.
Wäre jetzt nicht mein Typ Mann, aber wenn die Damen das gern möchten warum denn auch nicht?
Jupp, schon krank.
Dass junge Frauen meinen, gefallen zu müssen.
Je mehr „Star“, desto heftiger das Gebaren.
Unbekannte haben den Eingangsbereich eines Prenzlauer Berger Wohnhauses mit verschiedenen Parolen beschmiert, die sich gegen den Rammstein-Sänger Till Lindemann richten.
...
Auf Fotos ist zu sehen, wie der Gehweg vor der Eingangsbereich mit Parolen in weißer Farbe besprüht wurde. Gleichzeitig wurden Zettel an der Haustür angebracht, auf denen der Satz „Till Lindemann ist ein Täter“ zu lesen ist.
Auf dem Bürgersteig findet sich mehrmals der Aufruf „Kill Till“ sowie der Satz „61 und immer noch Täter“. Hintergrund dürfte sein, dass Lindemann an diesem Donnerstag seinen 61. Geburtstag feiert.
...
Ja, genau so sehe ich das auch. Ich frage mich, warum man nicht zugeben kann, sich verrannt zu haben. Es ist nicht immer der böse, reiche, alte Mann Schuld. Manchmal scheint es nur um kurzfristigen Fame und Clicks zu gehen. Und im Kollektiv drauf hauen scheint normal zu werden.
Bei Kayla war das doch offensichtlich, sonst hätte sie einfach vor Ort einen Polizisten angesprochen oder die Polizei gerufen. Nicht um Rammstein eins auszuwischen, sondern zum Schutz der Verbliebenen, die sie laut eigener Erzählung in Gefahr gesehen hat.
Naja, es kommt natürlich der Verdacht auf, dass einzelnen Leute die Kunst schon immer nicht gepasst hat, die dann sofort in den Anti-Rammstein-Zug gesprungen sind. Das fiel mir besonders in der ZDF Sendung "die Spur" auf, wo sie sich doch sehr an einzelnen Musikvideos oder Fotobänden gestört haben, obwohl das mit dem eigentlichen Fall gar nichts zu tun hatten.
